President & Chief Executive Officer, KLM Royal Dutch Airlines (Koninklijke Luchtvaart Maatschappij N.V.)
KLM-CEO Marjan Rintel vreest voor tegenacties van Donald Trump als Schiphol moet krimpen
KLM-CEO Marjan Rintel vreest voor tegenacties van de Amerikaanse president Donald Trump als Schiphol verder moet krimpen. ''Het zou toch zonde zijn als wij niet meer op New York mogen vliegen'', zegt ze in het WNL-radioprogramma Sven op 1.
Lees meer: https://wnl.tv/2025/01/28/klm-ceo-mar...
Steun WNL, word lid! Ga naar: https://www.steunwnl.tv/
Meer van WNL vind je op onze website en sociale media:
► Website: https://www.wnl.tv
► Facebook: / omroepwnl
► Instagram: / omroepwnl
► Twitter: / wnlvandaag
► Steun WNL, word lid: https://www.steunwnl.tv
#WNL #OmroepWNL
About Marjan Rintel
Marjan Rintel, CEO of KLM, has been discussing the airline's sustainability strategy, financial stability, and regulatory challenges. In June 2025, she stated that KLM is investing billions in a new fleet, buying 16% sustainable aviation fuel (SAF), and using AI to reduce catering waste by 60%. She said the industry needs to work with governments and the EU to increase SAF supply at reasonable prices. In November 2024, she said KLM is focusing on operational and financial health to enable continued investment, and that the airline expects new Airbus 321 aircraft to contribute to sustainability and noise reduction targets. Rintel has also addressed potential political and legal risks. In January 2025, she expressed concern that if the Dutch government reduces flight slots at Schiphol, the United States under President Donald Trump could retaliate by limiting KLM's landing rights, saying "it would be a shame if we could no longer fly to New York." In April 2024, she argued that "shrinkage is not the goal" and that reducing flights would simply shift traffic to airports in Brussels or Frankfurt, rather than achieving actual emissions reductions. She has emphasized that KLM's plan for quieter, cleaner aircraft meets noise reduction targets, and that legal disputes over Schiphol's nature permits undermine legal protection for local residents.
Transcript (31 segments)
I
Interviewer0:00
Welkom. Wat is de belangrijkste boodschap eigenlijk die u vanmiddag mee wilt geven aan die Kamerleden?
M
Marjan Rintel0:05
Nou kijk, we hebben een aantal boodschappen. Allereerst investeren we heel veel in een nieuwe vloot. Nou, ik vind het wel belangrijk dat we dan ook die nieuwe vloot die echt zorgt voor geluidsreductie ook meenemen in de beweging. Ja, ik vind het heel lastig om uit te leggen aan mijn buurvrouw, bij wijze van spreken, dat maar 15 vliegtuigen van die 61 worden meegenomen in de berekeningen, omdat men zegt: ja, die andere vliegtuigen had je waarschijnlijk ook wel gekocht.
I
Interviewer0:32
Ja, want dat is wat wij horen van het departement, van mensen die op dat departement werken of in kringen van dat departement, die zeggen: ja, luister eens, die vloot had u toch ook wel vernieuwd.
M
Marjan Rintel0:51
Het doel is gewoon 20% geluidsreductie ten opzichte van 2024. Wij hebben aangetoond met ons plan Schone, Stille, Zuiniger dat we dat doel ruimschoots halen. Overigens klopt het niet wat u net zegt over onze vloot. We hebben een zeer jonge vloot en wij hebben ook afgelopen jaren onze vloot continu vernieuwd, en dat doen we nog met 7 miljard in de komende jaren. Dat wil je dan wel graag terugzien in de berekeningen. Vervolgens worden er opslagen op opslagen genomen en dat maakt dat we het niet mee eens zijn.
I
Interviewer1:29
Nou, je hebt dus een aantal vliegtuigen, 15 van de 61. We praten over tariefdifferentiatie, dus Schiphol gaat hogere tarieven vragen voor oudere vliegtuigen dan meer herrie maken, helemaal terecht. De Boeing 747 bijvoorbeeld, vier motoren, maakt veel geluid, prima, daar staan we ook helemaal achter. Maar de experts van Schiphol zeggen dat het effect daarvan 4 tot 5 procent is, of tussen de 3 en 4%, of tussen de 5 en 6%. Als de minister er dan voor kiest om 1,3% mee te nemen, is dat maar 30% van wat de experts zeggen.
M
Marjan Rintel2:10
Ja, maar dat zijn natuurlijk niet de ambtenaren die zelf hebben zitten rekenen. Er zijn allerlei bureaus die dat hebben uitgerekend en die komen op dit soort getallen. En bovendien weten ze ook nog niet of toekomstige vlootvernieuwing doorgevoerd gaat worden. Hoeveel vliegtuigen dat dan zullen zijn, zijn het grote vliegtuigen omdat u minder gaat vliegen maar wel dezelfde aantallen passagiers wilt vervoeren. Grotere vliegtuigen maken soms meer herrie dan kleinere vliegtuigen trouwens, niet altijd, maar nee. De E195-E2 is een heel stil vliegtuig.
I
Interviewer2:35
Ja, dat daarmee vliegt u binnen de Europese continentale grenzen. Maar zijn trouwens alle problemen met de motoren van die E195-E2 inmiddels opgelost?
M
Marjan Rintel2:48
Ja, dat is inmiddels opgelost. Daar is heel veel werk aan verricht, dus er staan er niet meer een paar op de grond ergens geparkeerd. Ja, we hebben altijd natuurlijk vliegtuigen op de grond staan als reserves, maar de problemen zijn opgelost.
I
Interviewer3:00
En als we dan toch nog even kijken naar alle experts: Schiphol is de expert die gaat over tariefdifferentiatie. Wat wij bepleiten in ieder geval vanmiddag, we hebben nu 15% in de balanced approach ingevuld van de 20%.
M
Marjan Rintel3:15
Wij geven aan dat we die 20% prima kunnen halen met alle maatregelen die we hebben voorgesteld in ons Schone, Stille, Zuiniger plan, en dat is al in 2025. En als je kijkt naar de plannen die nu op tafel liggen, gaat er al 36% geluid gereduceerd worden in de nacht. Dan moet er nog 5% geluid behaald worden. Wij zeggen: neem rekenschap van wat we vandaag zien. Neem dat dan ook mee in de evaluatie, dan kunnen we zien dat die tariefdifferentiatie echt werkt als die nou meer oplevert. Neem die dan ook mee in de vervolgberekeningen.
I
Interviewer3:46
Maar dat zijn heel veel valse antwoorden. Want daarvoor heb je ook een evaluatie. Ja, maar het ministerie zal ongetwijfeld zeggen: er ligt een uitspraak van de rechter, daar is de staat nog tegen in beroep gegaan, en de rechter heeft bepaald, met een beroep op het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens, dat de positie van omwonenden van Schiphol niet genoeg is meegewogen bij groeiplannen voor Schiphol in het verleden, en dat er dus gewoon iets moet gebeuren om die mensen minder herrie te bezorgen.
M
Marjan Rintel4:15
Ja, daarom omarmen wij ook absolute de 20% geluidsreductie. En waar deze rechtszaak om gaat is echt de rechtsbescherming van de omwonende. Die is er op dit moment niet, die moet natuurlijk nog plaatsvinden in de wet, in de natuurwet van Schiphol. Aangevochten, vechten elkaar allemaal aan, dat helpt natuurlijk niet om de rechtsbescherming voor de omwonende te verzekeren, en die is wel heel hard nodig.
I
Interviewer4:39
Nou, de natuurorganisaties zullen zeggen: op het moment dat er een natuurvergunning is afgegeven die niet conform de afspraak is — dus zij gaan geloof ik uit, als ik me niet vergis, van 300.000 vliegbewegingen in plaats van 500.000 vliegbewegingen — wordt het wel stiller.
M
Marjan Rintel4:52
Nou maar kijk, weet je, dat wordt natuurlijk helemaal stil als je stopt met vliegen. Daarmee gooi je ook heel veel weg, hè, gooi je ook wel het kind met het badwater weg. En tegelijkertijd verlies je dan ook wat we vandaag de dag hebben, ga je ook nooit meer terugkrijgen. En dat zijn wel echt de verbindingen die we nodig hebben. Het bedrijfsleven, allerlei bedrijven die hier een distributiecentrum hebben, heel veel cruciale goederen zoals medicijnen die we vervoeren, dat raak je dan ook kwijt. En dan raak je echt direct de welvaart en de welzijn van Nederland in het hart.
I
Interviewer5:24
Ja, dit zijn argumenten die u jaar in jaar uit gebruikt. Hebt u nou de indruk dat dat goed landt in Den Haag eigenlijk?
M
Marjan Rintel5:31
Nou ja, laten we ook niet ontkennen dat gewoon mensen willen reizen. We hebben afgelopen periode 1,6 miljoen mensen vervoerd gedurende de vakanties. We vervoeren 9 miljoen Nederlanders over de wereld die zaken willen doen, die bedrijven hebben, die op reis moeten. We zien ook in onderzoeken van de laatste tijd dat 77% van de Nederlanders de luchtvaart steunt. Dat zijn ook cijfers die hier toe doen.
I
Interviewer5:57
Ja, maar dan citeer ik Johan Remkes vrijelijk even: niet alles kan altijd overal evenveel. Dus we hebben niet helemaal gezegd, maar dat was wel de strekking.
M
Marjan Rintel6:05
Nee, goed, daarom zeggen wij ook: we nemen onze verantwoordelijkheid, we omarmen de 20% geluidsreductie. We leven in een klein land, hè, 18 miljoen inwoners in een klein land waar veel gebeurt. Ja, dan heb je last van treinen, dan heb je last van auto's, dan heb je last van vliegtuigen, dat klopt. En daarmee moeten we ook met elkaar het geluid reduceren. Dat doen we met die 7 miljard aan investeringen. Tegelijkertijd er werken 11.000 mensen direct voor deze luchtvaart, 400.000 tot 500.000 mensen indirect, en mensen willen ook reizen. Dus laten we nou kijken hoe we het in balans kunnen verduurzamen in plaats van verplaatsen.
I
Interviewer6:42
Want wereldwijd groeit de luchtvaart. Oorspronkelijk zou het mes nog dieper in het aantal vluchten gaan onder de vorige minister, die deed dat overigens ook tandenknarsend, heb ik wel eens begrepen, maar hij zegt: ja, kan niet anders van de rechter. 440.000 zou toen worden. Inmiddels heeft minister Maasdam gezegd — overigens niet per se tot grote vreugde van alle ambtenaren op zijn departement heb ik begrepen — het worden er 478.000. Dit jaar zijn er 474.100 vluchten afgerond uitgevoerd op Schiphol, dus u zit daar nog onder.
M
Marjan Rintel7:12
Nou, dat is niet helemaal correct, want er is een capaciteitsrestrictie op 483.000 bewegingen. Dat wordt ook echt wel gevlogen, hè. Dat zijn ook historische slots van luchtvaartmaatschappijen, en die zijn gebaseerd op internationale handelsverdragen tussen Nederland en andere landen, waaronder Amerika, waaronder Canada, waaronder India. Als je historische slots af gaat nemen van buitenlandse maatschappijen, zeggen ze natuurlijk ook tegen Nederland: nou, laat KLM ook maar wat minder vliegen op mijn land. En dan krijg je wat wij noemen retorsie, en daar zullen we echt rekening mee moeten houden.
I
Interviewer7:47
Bent u daar bang voor?
M
Marjan Rintel7:50
Nou, dat hebben we twee jaar geleden gezien, wat voor een effect dat heeft gehad. Toen dreigden de Amerikanen met het intrekken van landingsrechten voor de KLM in de Verenigde Staten. Nu zit er een andere president in het Witte Huis die is nog iets vokaler over het algemeen met dit soort dingen.
I
Interviewer8:04
Ja, dus het gaat echt over historische slots. Zolang je geen historische slots verliest, zal er minder retorsie zijn. Dus hoe meer je krimpt, hoe meer van die slots zullen verdwijnen, hoe meer retorsie. En daar kunnen we echt — ja, dan moeten we dat niet onderschatten. Daar waarschuwen we ook al een tijdje voor. Dat hebben we ook gezien dat dat in de praktijk gebeurt. Maar waar bent u bang voor dan?
M
Marjan Rintel8:21
Nou ja, we hebben al de uitspraak van Trump recent gezien, die zegt: de havengelden in Europa vind ik wel heel hoog. En waar je dan bang voor bent is dat Nederland beperkt wordt in het aantal verbindingen naar Amerika. Het zou toch zonde zijn als wij niet meer op New York mogen vliegen bijvoorbeeld.
I
Interviewer8:39
Vreest u daar serieus voor?
M
Marjan Rintel8:40
Je weet niet welke maatregelen er komen. Die kunnen tegen Nederland zijn, maar die kunnen ook tegen KLM zijn, en dat zal altijd beperkingen opleveren.
I
Interviewer8:49
Dus u waarschuwt Den Haag met Trump in het Witte Huis.
M
Marjan Rintel8:51
Nou, wij waarschuwen al een tijdje: als er historische slots worden afgenomen, dan schenden we de internationale verdragen, en dan komt daar retorsie. En met Trump ben ik daar inderdaad meer bevreesd voor.
I
Interviewer9:06
Dus u houdt rekening — of u vreest dat landingsrechten van de KLM in de Verenigde Staten zullen worden afgenomen?
M
Marjan Rintel9:12
Nou, op dit moment is dat niet aan de orde. Daarom hebben we ook het gesprek vanmiddag, om in ieder geval ervoor te zorgen in de volgende fase: laten we rekening houden met deze punten. We hoeven niet te krimpen om geluid te reduceren.
I
Interviewer9:27
Nee, maar de minister heeft gezegd 478.000. Dat klopt. En dat —