Hubo versiones que te querías meter en la política, que querías ser presidente de la nación. Mito o realidad. Yo no soy cholulo de los empresarios, pero sí de los más. Hace mucho tiempo que me parece la persona más increíble. Hoy en redes sociales sos vos de manera explícita. ¿Por qué lo decides?
Lo que me gusta de las redes sociales como que es muy similar a lo que fue MercadoLibre.
Criptomoneda, invertiste, le ves potencial. ¿En qué lugar de esta grieta estás?
Hacedores que inspiran. Marcos Galperín. Marcos, varias cuestiones para recorrer esta historia tuya. La primera tiene que ver con esta foto. No sé si te acordás. Es una foto increíble esa. No sé cómo la conseguiste, pero yo la volví a ver hace poco y hay mucho, podemos hablar mucho tiempo de esa foto. ¿Qué pasó ahí?
Eso es increíble. Yo fui a esa clase, ese Warren Buffett, el oráculo de las inversiones. Y yo siempre iba, yo tenía un profesor que se llama Jack McDonald, que está ahí al lado de Warren Buffett y lamentablemente falleció. Y en Stanford había como, digamos, 10 profesores que eran muy famosos, muchos premios Nobeles, y vos tenías una bala de plata y podías usarla solo con uno, porque si no todo el mundo quería tener alguno de estos 10 y yo la usé con él porque él no tenía un Premio Nobel ni nada, pero él traía increíbles personajes a dar clases. Entonces yo iba siempre 10 minutos antes de su clase, me sentaba en el primer asiento en el medio enfrente de, o sea, a 2 metros de donde estaba el banco del profesor, digamos. Y un día entro, yo ya sabía que quería hacer Mercado Libre, estaba buscando inversores. Era 1999, marzo del 99. Yo me gradué en mayo del 99 y entro a la clase primero 10 minutos tempranos solo y había un viejito sentado arriba del banco y yo lo miro y no tenía idea, no lo reconocí. Claro que era 99, no había Google Images. Yo obviamente sabía quién era Warren Buffett, sabía mucho de Warren Buffett, no tenía ni idea físicamente cómo él era. Y entonces el tipo me miró y había, viste, cuando hay una energía media rara y el tipo me dice, 'Hola, soy Warren Buffett, solo que me disfracé Joe D, que es como decir Juan Pérez hoy.' Y yo tipo no entendí el chiste, ¿viste? Dije, 'Qué raro lo que me dijo.' Nunca me imaginé que era Warren Buffett y que estaba ahí solo, sentado solo. O sea, él había llegado antes que yo y entró a la clase y se sentó ahí y le pareció rarísimo que entre alguien y ni siquiera lo salude. Yo estaba enfocado, no sé, en mis cosas, mis ideas y pasaron como dos o tres minutos que estuvo él solo y yo solo y él me dijo eso y no entendí y empiezan a entrar mis compañeros americanos y todo el mundo, 'Buffet, Buffet. No te puedo creer.'
Y en esa clase... y esa foto se sacó después de esa clase, cuando terminó esa clase.
Ahí está el CEO de MercadoLibre, Martín de los Santos, que tomó esa clase conmigo y yo no me saqué la foto. Yo soy muy cholulo con los deportistas, pero no soy cholulo con ni con los empresarios ni con los...
O sea, cuando lo ves, por ejemplo, un ídolo de todos los tiempos del tenis, viniste preparado.
Yo soy mucho con los periodistas, pero con los con los no con los periodistas, no con... con los deportistas, pero no con, viste, y se ve que no me saqué la foto. Lamentablemente me da lástima no haber estado en esa foto.
Ahora mira, te tengo acá con otro del Club de tus amores, el Bocha.
Así es. Así es. Mi usuario en MercadoLibre, el Bocha. Es así.
Obvio, esa entrevista al Bocha se la hice ahí en Ezeiza cuando le fueron a poner de técnico independiente por primera vez. Bueno, había un periodista que hoy es un periodista muy famoso, que en ese momento era un periodista deportivo y era el hermano de mi cuñado y me ofreció, sabía que yo era fanático de Independiente y me ofreció ser parte de un grupo de hinchas que iban a entrevistar al Bocha para, creo que fue para la revista Gráfico o Lea, una de esas, creo. En ese momento, digo, ya es precámbrico a esta altura después de haber sido, sí, el 90, 1990.
Pero en un momento analizaste tener un sitio de inversiones, de economía, de información antes de MercadoLibre o no.
No, nunca. No, en un momento una de las ideas que yo pensé era ser un sitio financiero, tipo lo que fue Patagón, de Cazares.
Hablando de épocas, ¿no? Entonces, vas a Stanford, te sentás con 20 de tus compañeros y le decís, 'Tengo la mejor idea.' ¿Y qué te dicen?
No, dije, 'Tengo esta idea.' Yo ya estaba totalmente obsesionado, bueno, ya estaba buscando inversiones y etcétera, pero una de las cosas que te dicen en Stanford es eso, ¿viste? Hacer una encuesta, a ver qué opina la gente, hacer un poco de análisis. No, entonces hice mi encuesta, era informal, ¿viste? Y aparte yo no sabía muy bien si decirle a todo el mundo, decirle a algunos porque no sabés cuántos copian. Entonces me dio conversaciones con amigos conocidos latinoamericanos de Stanford y les iba preguntando y en medio de la conversación de qué empezar a saber y qué te parece esta idea y 19 me dijeron, olvídate, no va a funcionar. Esto funcionaba solamente en este momento en Alemania, en Japón y en Estados Unidos. O sea, tres culturas realmente muy distintas a Latinoamérica.
Te dijeron, 'Ningún latinoamericano te va a comprar nada por internet.'
Que no vio y no tocó, alguien que no conoce. O sea, es imposible. Y uno me dijo, 'Mira,' porque yo le decía, 'No, pero implementaba así.' 'Mira, implementaba de esa manera puede ser, pero vos nunca vas a cobrar la comisión. Olvídate que no vas a poder cobrar la comisión porque se van a poner de acuerdo, van a decir que esto no funcionó.'
Y bueno, hoy la compañía vale más de 100.000 millones de dólares según la última capitalización de mercado. Es la compañía más valiosa de América Latina. Superó a las petroleras. ¿Imaginaste que eso iba a pasar?
A mí más importante que la evaluación me parece la cantidad de gente que usa la plataforma. Hay más de 100 millones de personas que utilizan entre MercadoLibre y Mercado Pago. Más de 2 millones de personas que viven de vender en MercadoLibre. Y la verdad que suena arrogante, pero la verdad que siempre pensábamos que esto iba a ser muy, muy grande. De hecho, hay un video donde yo digo que Mercado Libre va a ser la empresa más grande de América Latina, que es en diciembre del 99.
¿Viste cómo es? Vos lo pedís y acá lo tenemos. Vamos a buscar el video. Extremadamente preparado.
Mercado Libre se va a convertir en la empresa más grande de Latinoamérica. Tercero, nos vamos a quedar risa siempre y vamos a vivir como cada día, como si fuese el último día.
Eso fue año nuevo del 99, que no sé si te acordás, pero había todo una noticia que todo el mundo estaba obsesionado que el Y2K se iban a pagar los sistemas, que se iban a morir todas las computadoras que no estaban programadas para el año 2000. Así que fue un año nuevo particular, fue un año nuevo fuerte.
Bueno, como te digo, la verdad, a ver, yo estaba obsesionado con el internet. Yo cuando usaba internet cuando estaba estudiando en Filadelfia del 90 al 94 que no existía los browsers, que había un nodo que era la UVA que subía los resultados de fútbol y era la forma que yo me podía enterar cómo habían salido los partidos de fútbol porque en su momento antes de los browsers internet lo que hacía era conectaba nodos universitarios, algunos departamentos de defensa en Estados Unidos. Y cuando salieron los browsers, yo ya usando internet en IUP, estaba muy obsesionado con la tecnología y me doy cuenta que iba a cambiar el mundo. Entonces, siempre pensé que esto realmente iba a ser algo muy, muy grande y que iba a cambiar la vida de millones de personas.
En 1999, 3% de la Argentina estaba conectada. Solo había una penetración del 3% en internet.
Sí, 3%. Y hoy directamente es la forma en la que nos comunicamos. Claro, es que también pasó una de las cosas que creíamos que iba a pasar y después nunca sabés bien cómo se materializa, que era que iba a haber una computadora muy barata que todo el mundo iba a poder acceder a eso, ¿no? Que terminó siendo el teléfono. Muchos pensábamos que iba a ser que el precio de las computadoras iba a bajar. Terminó siendo el teléfono que a partir del iPhone se crea esta economía de aplicaciones que permite masificar completamente. Después, obviamente, pasó a Android, que hoy mayor uso es en América Latina sobre Android, pero la verdad es que eso hizo que todo el mundo pueda acceder a utilizar internet.
Te dicen que no. ¿Cuánto en tu vida en estos últimos 25 años te potencia más a decir, 'Vamos por acá'?
Bueno, hay de todo. O sea, no es que si alguien me dice que no, yo digo sí. Pero hay veces cuando estás muy convencido de algo, muy convencido, cuanto más te dicen que no, de alguna manera es como que más energías te da, porque de alguna manera decís también está la oportunidad, porque si todo el mundo dice que sí, todo el mundo la ve, entonces al final no va a haber tanta oportunidad tampoco. La oportunidad se produce cuando muchos creen que va a pasar algo y otros creen que va a pasar otra cosa y vos estás del lado correcto.
¿Cuánto hay de estómago y cuánto de esfuerzo en tu camino?
Cincuenta-cincuenta. Y de suerte, y la suerte siempre está, o sea, sin la suerte no, o sea, hay muchas situaciones que pasaron a lo largo del MercadoLibre que fueron suerte, si no no estaríamos hoy acá, o sea, hubiésemos vendido la empresa, no la vendimos porque el comprador se arrepintió, o sea, eso no estaríamos hoy acá, o sea, la realidad es que nosotros habíamos accedido a venderla, y bueno, entonces la suerte es fundamental, pero digamos sin lo otro, no, no existe tener suerte si no tenés el esfuerzo y digamos la intuición. La intuición nunca viene de la nada. La intuición viene de estudiar mucho, o sea, de saber conocer mucho y después no es la, yo no tengo intuición de si va a salir colorado o negro en el casino. Esa intuición no sirve. O sea, la intuición es estudiaste muchísimo, estás viendo todo lo que pasa en el mundo, en todas las industrias relacionadas y decís, 'Yo creo que va a ir por acá.' Pero no es eso, no es suerte. Después la suerte es que pasen accidentes como estos, ¿no? Que ibas a ir por un lado y por realmente por suerte terminaste yendo para el otro o alguna cosa así.
Me suba al auto allá en Stanford, ¿no? Un auto que de golpe lo manejaba. Vos después decime si esto es mito o realidad. Lo manejaba un Marcos Galperín muy joven o bastante más joven. Había un par de personas que te acompañaban. Tengo entendido que te acompañaba Marcelo Benítez, también Ignacio Giraldo. Vos ibas manejando y de golpe no te dejaban hablar, vos, uno mexicano, otro colombiano, vos querías vender tu idea y ellos se hablaban los dos. ¿Y qué hiciste manejando?
Es así. A ver, eso pasa después de que yo tuve la oportunidad con Warren Buffett, que fue una oportunidad perdida. Después yo fui al profesor, a Jack McDonald, dije, 'Mira, vos sabés que yo vengo a todas tus clases, me siento primero porque en Stanford vos no estás obligado a ir a las clases si no querés.' Entonces él muchas veces no decía qué personalidades iban a venir y de esa forma se aseguraba que todo el mundo iba porque el día que faltabas era el día que vino Steve Jobs o una cosa así.
Te lo perdías, te matabas.
Te lo perdías, te matabas. Entonces, vos sabés que yo vengo siempre, me siento siempre en el primer asiento. Yo estoy buscando un inversor para esta idea y estuve 3 minutos con Warren Buffett. Es más, me dijo, 'Soy Warren Buffett.' Igual no le dije nada. Le digo, 'Tírame un centro.' Y ahí el tipo me dijo, 'Mira, va a venir John Muse del fondo HIG. Warren Buffett igual no está invirtiendo en América Latina. Hubiese sido una oportunidad perdida. John Muse sí está invirtiendo.' En esa época el fondo HIG había comprado varias empresas de media en Argentina.
Sí. Después fue Hick Muse Staley first.
Exacto. Era ese fondo. Y de hecho en la clase le preguntás a John Muse, 'Si tuvieses nuestra edad, no sé, 26 años y estarías terminando tu posgrado, ¿qué harías?' Y el tipo dice, 'Yo me iría a vivir a Argentina.' Entonces estaba todo alineado y el profesor había arreglado para que yo lo lleve al aeropuerto después de la clase. Y bueno, lo que no estaba preparado es que se me suban estos dos compañeros amigos latinoamericanos. Yo no tenía trabajo, no estaba buscando. Ellos ya tenían como cinco ofertas laborales cada uno y son esas personas que les gusta, son cholulos de la gente así.
¿Entendés? Y yo venía manejando y había pasado medio y aparte me sonaba a mí también como muy defensivo interrumpirlos, no dejarlos hablar porque realmente no me dejaban meter bocado y entonces yo callado, pero por dentro realmente los quería matar en el momento, los quería matar. Aparte, no sé si trabajar en tal banco o en tal consultora o en tal no sé qué y el tipo de educado a mitad de camino me dice, 'Bueno, ¿y vos qué estás pensando hacer?' Yo ya había esto lo había preparado 150 veces. Sí, sí, obvio, obvio. Sí, sí. Lo que pasa que ya se me había pasado medio viaje, entonces ya me di cuenta que yo había practicado 40 veces y que no iba a llegar a contarle todo. Y él nunca me había dicho que iba en un avión privado. Entonces, yo no tenía por qué saber que tenía que salir por la salida de aviones privados. Entonces, cuando él se mostró súper entusiasmado, la verdad que la conversación fue espectacular y se enaló y me preguntaba más y me preguntaba, me preguntaba, me preguntaba y veo la salida de aviones privados y él no me había dicho nada y yo sigo dije haciéndome el que iba en comerciales que era claro, terminará y viste como en Estados Unidos tomaste la salida equivocada, son 15 minutos retomar y bueno y con eso logré poder contarle todo de que se termine de embalar.
¿Y es cierto que estaba él subiéndose al avión y te dijo, 'Sí'?
Exacto. No, se subió al avión. Yo quedé en Estados Unidos, en este aeropuerto, vos podés entrar a los vuelos privados con el auto hasta el lado del avión. Entonces se bajó, nosotros nos bajamos, subió al avión, nosotros nos quedamos ahí y de golpe baja y ya este ruido, aeropuerto, no sé qué y me agarra así pedido que me abrace y me dice al oído, 'Me quedé fascinado con tu idea, avisame cuando la lances que quiero invertir.' Y se va. Y los otros, '¿Qué te dijo? ¿Qué te dijo?' Ahí se quedaron mudos. Ahí se quedaron directamente mudos.
Tengo, mirada de esa época, porque hoy viste que todo el mundo habla del mercado, si el mercado, si no el mercado y hay una primera publicidad que la verdad me resulta bastante, bastante de época ahora. Pero, ¿cuántos años tiene una publicidad que te voy a mostrar que mira?
Compañero, finalmente estamos libres para comprar y vender de todo. A partir de ahora podemos comprar videocassettes, cedros, vender puros, medallas olímpicas. MercadoLibre es el sitio de internet en donde podés comprar y vender de todo. El vendedor fija el precio mínimo y los compradores hacen su oferta. La oferta más alta gana. Viví el mercado libre.
Del 2000. 99 o 2000. Veo que ya teníamos el logo distinto, así que o fin del 99 o principios del 2000. Sido marzo del 2000, porque me acuerdo que la pasamos, estábamos buscando nuestra segunda ronda de financiamiento y se la mostramos a unos inversores que no la podían creer. Y esa ronda la cerramos, firmamos el term sheet en marzo del 2000 y la cerramos en mayo, así que a ver si así.
¿No la podían creer? ¿Qué significa? ¿Les gustó o dijeron qué hicieron estos muchachos?
Yo creo que las dos cosas. No les gustó, pero los sorprendió.
Los sorprendió. Llegás a MercadoLibre 1999, lanzás la compañía 2001, digamos vos en ese contexto, antes de ese 2001 mirabas e-commerce en Estados Unidos, mirabas Silicon Valley, conocías Silicon Valley, estuviste en Stanford, te rodeaste de todo lo que eran las mentes emprendedoras y llega eBay. ¿Qué significó para ustedes cuando llega eBay a América Latina?
Y bueno, fue un momento bisagra, fue uno de los momentos bisagras de la empresa, sin dudas. Nosotros uno de los compañeros míos de Stanford fue como uno de los primeros en entrar a eBay, o sea, siempre nos sentimos muy cercanos a eBay. Está el campus de eBay está muy cerquita de Stanford. Uno de los fundadores de eBay, Jeff Skoll, era un exalumno de la escuela de negocios de Stanford y era en ese momento, es difícil hoy concebirlo, pero en ese momento eBay era como hoy sumar a Google más Amazon más Facebook. Era la empresa más importante de tecnología por lejos y bueno, era una enorme oportunidad barra desafío porque el mensaje era ellos habían comprado una empresa en Europa y esa empresa tenía una subsidiaria en Brasil. La empresa se llamaba Ibasar y ellos dijeron, 'Vamos a enfocarnos en Europa y vamos a buscar un socio para que maneje esta subsidiaria en Brasil y sea nuestro socio en América Latina.' Y ya para ese momento, que era 2001, de los 50 que habíamos empezado en América Latina, quedaban básicamente cuatro. Y bueno, era el que elegías, era un espaldarazo muy, muy grande. Compraron el 20% a cambio de eso, no nos pagaron ni un dólar, pero nos dieron esa subsidiaria que tenían en Brasil que era ínfima. Pero nosotros con tal de asociarnos con eBay hacíamos cualquier cosa.
Hablamos de nosotros porque a lo largo de los años fue migrando, pero si no me equivoco este era el equipo original.
Sí, parte del equipo original.
Parte del equipo original. ¿Qué significó este equipo original y cuánto hubo que crecer por parte de todos ustedes en el camino recorrido, los que están y los que no están?
No creo que todos crecimos muchísimo, como creció la empresa. Empezamos siendo esos y algunos pocos más en unas cocheras literal. Y bueno, hoy tiene 75.000 empleados en toda América Latina. La verdad que fuimos creciendo mucho y seguimos siendo muy amigos. La verdad que hay una relación muy linda entre lo que yo llamo, no sé, la comunidad MercadoLibre, empleados, exempleados, exfundadores, cofundadores. Y lo que es sensacional es ver que mucha la gente que se fue de MercadoLibre ha hecho unos emprendimientos muy impresionantes en América Latina y realmente han contribuido muchísimo con todo este ecosistema emprendedor, que es uno de los motivos por el cual estamos teniendo esta conversación, que es fomentar el emprendedurismo en América Latina. Y cuando ves que dos de los que están en esa foto hicieron el fondo de capital de riesgo más grande y más exitoso de América Latina, otros que se fueron y están trabajando en, si querés, uno de los unicornios más importantes, y los que se quedaron, bueno, han seguido construyendo en lo que se ha convertido MercadoLibre. La verdad que está muy bueno ver que MercadoLibre también se ha convertido como una especie de universidad del emprendedurismo, ¿no? Y que mucha gente que vos trabajaste 10, 15 años en MercadoLibre y eso como de alguna manera que te da un currículum que te permite trabajar en cualquier lado y eso a mí me encanta.
¿Y cuánto cuesta soltar? Digo, porque cuando vos tenés gente de mucha confianza que querés, que son parte de, te costó eso entender que a veces otros podían ir por otro camino o es algo que con la madurez de esta época llegó.
Yo creo que hoy para mí es más fácil. Antes era más difícil, la verdad que sí, al principio las primeras, sobre todo, porque aparte está el miedo, bueno, podremos sin estas personas seremos capaces de seguir. Y después te das cuenta que es espectacular, que pasan dos cosas. Primero, que gente buenísima se va y sigue fomentando el ecosistema emprendedor en América Latina. Y eso es muy importante. Si vos ves la historia de Silicon Valley, todos estos ecosistemas emprendedores o en Israel están basados muchas veces a través de una historia de éxito. Si vos ves la importancia que tuvo Intel en todo el ecosistema de emprendedores en Silicon Valley, de alguna manera me da la sensación que MercadoLibre está como teniendo un rol también así muy de mucha importancia donde gente que se va de MercadoLibre después hace cosas muy relevantes o financia empresas muy relevantes o se mete en empresas muy relevantes. Entonces pasa eso por un lado y por otro lado genera muchas oportunidades dentro de MercadoLibre donde hay mucha gente muy buena y recién cuando alguien bastante senior se va, esa gente puede ocupar roles protagónicos y demostrar realmente, 'Che, me puse la 10 y fijate qué bien juego.'
¿Cuánto te cuesta delegar? Digo, en una compañía como la que tienen ustedes, al principio eran cinco en un garage, había una gotera, veías esa gotera, estaba todo oscuro, de golpe vino la luz, de golpe vino los inversores, la gente, el equipo. ¿Cómo va? ¿Cómo es el camino de poder delegar?
A ver, me cuesta poco y muchísimo a la vez. Es decir, yo tengo un equipo increíble y le delego muchísimo todo. O sea, imagínate, hoy en día MercadoLibre es ínfimo lo que yo puedo hacer en términos prácticos. Si vos ves la cantidad de cosas que se hacen en Mercado Libre en una semana y cuánto hago yo es ínfimo lo mío. Por otro lado, es como que sé todo lo que está pasando en MercadoLibre. Y las cosas que me parecen relevantes me meto todo lo que sea necesario hasta que me sienta cómodo con ese tema o con ese problema o con ese asunto. Pero entonces creo que delego muchísimo. Por otro lado, me meto en muchísimos temas y estoy muy encima de las cosas y creo que ese es un poco el balance que hay que saber manejar cuando uno es un manager, ¿no? Es como ser padre. Yo siempre digo, son solamente dos cosas, mucho amor y muchos límites. El tema es cuándo lo vas manejando y cada hijo es distinto y bueno, lo mismo pasa con delegar, ¿no? A una gente le podés delegar más, otra gente le podés delegar menos, una gente le podés delegar mucho, pero después en ciertos momentos o con ciertos temas tenés que estar más encima.
En 2003 parieron otro hijo que es tal vez uno de los claves viendo ahora en retrospectiva que fue Mercado de Pago, ¿no? Primero para dentro, para el propio sistema. Mercado Pago está en el plan original de MercadoLibre que lo tengo escrito, está Mercado Pago y todo, ¿cómo iba a funcionar?
Lo que pasa que bueno, así como tenemos esa servilleta que no es una servilleta, es un business plan que lo escribeng, lo tengo en mi casa, no lo tengo en una carpeta, un cuadro.
¿Cómo no va a poner un cuadro? Queremos para que lo vea la gente.
No son muchas hojas, pero Mercado Pago está en el plano original y era una de las formas que nos imaginábamos de poder cobrar nuestra comisión, que vos le pagabas al vendedor, pero MercadoLibre retenía ese dinero y solamente le iba a dar el dinero al vendedor cuando el comprador decía, 'Recibí el producto y está okay.' Entonces ahí Mercado Libre le libera el dinero al vendedor menos la comisión. Era parte clave de MercadoLibre. Lo que pasa que nos tomó un tiempo poder llevar todo a cabo, como vos me preguntabas si nos imaginamos que íbamos a ser así grande y yo creo que llegué a contestarte que sí, que nos imaginamos a ser tan grande, pero no nos imaginábamos lo difícil que iba a ser construir esto. Porque es muy difícil. América Latina es muy difícil, hacer cosas es muy difícil en cualquier lado del mundo. Opinar es fácil, realmente hacer. Por eso yo admiro tanto los emprendedores y me gusta tanto juntarme con emprendedores, porque hacer es como dar vida. Hacer una empresa es como dar vida y es muy difícil dar vida. Es muy complejo algo que no existía, hacer lo que exista y que funcione y que sea sustentable es realmente complejo. Solamente la gente que lo hizo puede entender lo difícil que es. Por suerte, por otro lado, uno no sabe lo difícil que es, porque si ya de entrada te dicen todo lo difícil que va a ser y de golpe decís, 'No, esto va a ser muy complicado.' De hecho, una infinidad de gente no decía que no, solamente los 19 compañeros míos de Stanford, la mayor gran mayoría inversores, todos te dicen que no va a funcionar.
Y hablabas de unicornios, hablabas de empresas que crecieron. Tengo un saludo para mostrarte.
