A passenger will be able to come and reserve their seat on the highway just like they reserve a seat on a train, on a bus. So they pay in advance, and then once the trip has taken place, you send the money to the driver.
When you choose to say whether you want to talk a lot or not in the car, you choose whether you're more of a 'bla' or a 'blabla'. That was an option we had put into the product quite early, and it's written on your profile. And then I was starting to fall asleep a bit on my keyboard because it was getting really, really late. And as I'm falling asleep, I look at the screen and I see it was a driver—I was on the profile of a driver. I see a 'blabla' icon because he had chosen to be 'blabla', and then I see his car photo next to it. And there, I say, half-asleep, I say 'BlaBlaCar'—and it makes me laugh and wakes me up.
They did studies where they bring in a first group of people, give each of them five dollars, and tell them to go buy whatever they want. And then another group, also given five dollars, they tell them to go give it away to someone. They do studies of mental well-being on these people before and after, and the two curves separate from each other.
I pitched for an hour and a half, convinced the bell would ring and he'd tell me it was over, but it didn't. After an hour and a half of pitching, you've pretty much exhausted all the arguments that make you convinced this thing will work. And then he stops, pauses, looks at me and says: 'You have gold in your hands, and we're going to use tu because the story isn't over.'
Hey Frédéric, how are you doing? I'm Andra, doing great so far. Thanks for agreeing to face me in a nice little game of chess.
Ha, that's quite a challenge. A pleasure.
How's it going? Not too tired? You're coming back from BFM this morning, and now a podcast with me. Do you have any other podcasts this afternoon, or am I the last one?
No, no, it just worked out that way. After this, I actually work for real.
OK. I wasn't going to ask—does Frédéric actually work? To kick off the podcast, I'm really happy to have you here, and I have lots of questions because as an entrepreneur in tech, we've been able to learn from the failures and lessons of those who started before us. That's why I find it so exciting to have you, because when you started, these lessons didn't really exist yet. So you must have faced all the failures that a platform like yours can experience. You mentioned in a podcast that at the beginning you were on a shared server—that made me smile.
We worked with what we had. We were hosted on a shared server with about a hundred other websites.
It's funny to imagine BlaBlaCar was on a server with other sites when you know the traffic today and the computing power.
At the beginning there was nobody. There wasn't much traffic at all, so naturally...
I mention it also to say that it's hard to calculate such an explosion, such growth in terms of users. So this is going to be a really interesting podcast. Before we get into that, can you introduce yourself for those who don't know you yet?
So, my name is Frédéric. I'm an entrepreneur. I discovered late—well, not late exactly, I just didn't know as a child. As a kid, I never said I wanted to be an entrepreneur. I understood what entrepreneurship was by doing it. So I founded BlaBlaCar, and more recently DIFT, which we might talk about. I love it because it's a great form of freedom, of creativity. There's an incredible happiness in choosing who you work with, and everything is possible.
But what were you doing before? I saw it in your background—there weren't really entrepreneurship courses back then. That's really developed now. So how did you fall into entrepreneurship? What were you doing specifically before? I thought I saw something related to science...
I had a very scientific background. I did advanced studies, including the French university entrance exams, oriented toward physics. Then I went to the École Normale Supérieure—a very high level of science. After that, I went to the United States for a master's in computer science—'computer science' as the Americans say, because it sounds more impressive. At Stanford University in California, I spent three years there.
At Stanford, in California, I spent three years. At the same time, I worked for NASA as a research assistant on 3D imaging projects for virtual surgery. Because when you send people into space, you want to be able to send a surgeon virtually in case something happens. It's for long-duration flights, for going to Mars or wherever.
No, I had no idea about that.
Yes, because if someone gets injured, you need to repair them. It's human after all—it's still humans. The problem is that if an astronaut gets injured or sick and needs surgery, it has to be done on site because you can't go to the nearest hospital—there isn't one. The surgeon is necessarily specialized in certain things—it could be the hand, the knee, the stomach, the head. The chances that the astronaut has a problem exactly matching the surgeon's specialty are pretty slim. So we were building tools so surgeons could train virtually beforehand, to then operate on the astronaut with a higher chance of success. I was building virtual surgery environment tools because there are also constraints in space—it's not the same with blood or anything. There's a lot of physics involved. That's why NASA and Stanford recruited someone with my profile—more physics-oriented—to teach them computer science. It's easier to teach someone good at physics to do computer science than the reverse. So I would set the physical equations of human tissue deformation to music—skin, muscles, bones—and translate them into computer code to create a 3D environment with force-feedback devices. I specialized in that.
No, that's really interesting. I find it fascinating because here was someone who had a career with a vocation for research—your path felt like it was meant to make you a researcher. But it's funny how someone who followed a path to become a researcher ends up in entrepreneurship. I thought that was interesting, which is why I wanted to talk about it.
Yeah, but for me it's a bit the same thing. When you do research, by definition you search, you create, you try to understand how things work, and you create logical reasoning, methods, theories. So for me it's not that different at all. They're considered different professions, but the approach is similar. When I built BlaBlaCar, it was the same—a search to make something work that I felt had to work: making cars less empty and having more people share their rides. You have to be extremely resourceful, and in research too—you have to be creative and resourceful to achieve your goals. In entrepreneurship, it's the same.
In research, is it the same as in tech entrepreneurship—you try things, you fail, you learn until you find what works?
It's even more than that in research. It's much more about failing. You test things, it fails, so you start over until it works. Or you think something should work a certain way, you do a test to validate it, it doesn't work, so you conclude it doesn't work that way.
Like that—that's how the greatest discoveries are made, I think. They test the umpteenth thing and then it works.
Yeah. And a bit like in entrepreneurship—at some point you find the product-market fit, it takes off, and then it explodes. There's something like that. And then there are certain researchers who are on a completely different level—like Einstein, you know. The more progress I made in physics, the more I discovered Einstein. Meaning, the more I realized just how far ahead he was.
We were talking about him because in 1905, when he was 26, he published three papers that revolutionized time, energy, mass, light—everything. It's incredible for one person.
Yeah. And you wonder if he left anything for anyone else, right? Because new discoveries are still built on his research, so he's always there in a way. And not only did he experiment, but he also anticipated things. For example, the laser—he couldn't see it but he predicted it. He said the day we can make mirrors that are flat enough, it's worth testing because it could produce something astonishing—the laser. And a few years after his death, researchers tried it. They thought, now we can do it, and they did.
That's amazing to say—it was 1905, that's 120 years ago. It's enormous to think that even today we're still trying to understand what he did, because he didn't have all the technology at his disposal. It's a bit like chess, to make a parallel. Back then, the Kasparovs and others didn't have today's software, and yet they wrote books and had a level comparable to what we can achieve today. So it's always interesting to see the quality of something relative to a given context. Being Einstein in 1905 isn't the same as being him today with all the resources you have. It demands an extra level of difficulty.
It's thanks to Einstein that I didn't continue in physics.
Because I told myself, 'Wow, that's another level entirely.' I thought if I continue down this path, I'd probably add a small pebble to Einstein's mountain. But that's it.
It's funny—it's really Einstein. When you discovered Einstein, the level was... it's just... yeah.
Yeah. I pictured myself as a researcher and thought I'd just wait for the next generation of AI—it'll clear the field of 5,000 researchers at once. I think we'll see another Einstein in 2025, in this era, discover new things, or is it that everything has already been done?
It's possible. Because there's still a lot we don't understand. Even the fact that we discovered the center of galaxies is a black hole—that's recent, from '97 or 2000. Einstein had talked about black holes, but discovering that it's the eye of galaxies...
It's the center. And a black hole is everything but a hole, actually. I don't know if you've ever looked into what it is, but it's condensed matter.
I saw it in the movie Interstellar, and what's interesting is the director was so rigorous he brought in a well-known black hole scientist to visually reproduce what he would have imagined, to make it realistic. Could you tell us a bit about black holes?
It's condensed matter. Not a hole at all. We call it a hole because it absorbs everything, including light, so we can't see inside. It's so dense that not only does it attract everything around it, it also attracts light inside. So light doesn't get out—we don't see anything. We believe nothing gets out. It condenses matter. To give you an idea, the entire Earth would fit in a marble 0.9 centimeters in diameter, that's how condensed it would be. You put the Earth in 1 centimeter. So it's not a hole—it's something incredibly full.
And we... and us, a single atom wouldn't even—
And us, a single atom would blow everyone away. OK, I'm going to do the draw because otherwise we won't start the game. It's not a chess podcast, not a science podcast—we're going to talk about entrepreneurship and BlaBlaCar. I'll do the draw to see what color you'll get.
So there's a phenomenon happening. You've got the blacks. I just realized—every time I do this, I calculated a moment ago—everyone takes this hand. I should look at my past episodes. So I might cheat in the future and put the black pieces in my right hand. In past episodes I figured that's what I should do.
I told you, I'm going to do what everyone else does.
So this is where you'll see my chess level, because I can't remember if it's recently or if it's the rook on its square...
That's the question that always comes back.
I'd forgotten too—the rook on its color. Yeah, you're right. You remember from the chess masters, the rook on its color.
I know. Right, I haven't—
Have you played recently?
Recently, yes, I played a game a few weeks ago, but I'm not really at the end.
Oh, you didn't finish the game?
OK. I think the pieces must have fallen. OK, OK. But there are few entrepreneurs who play chess. I was surprised—because I think entrepreneurship is a discipline quite close to chess, the strategy and all that.
I can't anticipate many moves ahead, I think.
In chess, there are many things—it activates many zones of the brain. There's positional management, and there are champions—I've invited some here—who can play with their eyes closed, visualizing the board in space, which isn't the case for either of us. It's the same with Rubik's Cubes—people do them with their eyes closed.
Yeah, that's it. Well, after.
Yeah, you're right. With eyes closed, yes, of course.
Rubik's Cube. Rubik's Cube. But how do they do it if they don't know the colors? Just they visualize it—they look at it closely.
Watch out for the mic. Oh yes, sorry.
They look at the Rubik's Cube closely, and then...
But not only that, you have to plan many moves ahead. Do you know the world record for Rubik's Cube speed?
I've seen videos—I had watched and it was like 3 seconds or something.
It was 3 seconds 14 or 3 seconds 15 until a month or two ago, and then someone did even better. I don't remember exactly—it's 3 seconds something. How is that even possible? 3 seconds—just one move of mine takes 3 seconds.
Yeah. But you can't even see the fingers when he—
Yeah. It goes really, really, really fast.
But then there are also Rubik's Cube competitions blindfolded—people who do it blindfolded, and not only that, but who do 60 in a row. There are some incredible things. The person has 50 or 60 Rubik's Cubes in front of them, all scrambled. He looks at them, puts something over his eyes, and does 60 in a row blindfolded.
He does 60 in a row, blindfolded. OK, which is harder? I have a fun question for you. Which is harder—doing that, or, here's another story: a chess player who plays against 20 people blindfolded, going from table 1 to table 2 to table 3 up to 20 and back to table 1, and at each table the moves are different and he beats all 20. I think that's harder than doing 60 Rubik's Cubes, because with chess—even today in 2025, computers still haven't beaten chess because the number of moves is infinite. It's a game that's existed for who knows how long. Imagine—blindfolded, 20 games in parallel. I think it's harder.
You're about to discover my chess level, so you'll understand—I can barely imagine doing it blindfolded and 20 times in parallel. But it exists, just like the blindfolded Rubik's Cube. What scares me is pushing your brain that far. I think great chess players, it's a bit taboo—they admit it creates some mental disturbances. For example, they're talking to you and suddenly a chess game pops into their head and starts playing out. That creates problems.
Oh yes, there have been grandmasters who committed suicide and such.
It's pushing your brain far. Einstein didn't have those troubles in the end.
Well, intuitively I chose the right path.
You chose the right path, which isn't a simple path either. Speaking of which, can you tell us about the beginnings?
You've already played there—I need to play. I think I need to put this thing in front. I need to stop you from advancing.
Can you tell us about the beginnings of BlaBlaCar, how you started? Because people see the success, but I feel like at the beginning there were lots of difficulties we don't hear about in the media. I'd really like to know about that time.
People say 'Oh, BlaBlaCar was an overnight success.' A long night though—a lot of time passed.
Yeah, because when the media arrives, it's usually because it's already succeeded.
That's it—when someone discovers something, for them it's existed since the moment they discovered it.
While you've been at it for a long time. It's like YouTube channels—someone has a million subscribers and everyone thinks they were brilliant, they must have just created it. But the guy has been posting every day for 10 years.
Yeah. So the beginnings—the very beginning is that it's not really an idea. I was, as we discussed, working a lot in computing. I'd done my master's in computer science and worked in parallel for NASA and Stanford. I also had a computing job in Silicon Valley to make ends meet—I had several jobs. I was doing software localization—I'd take American software and localize it into French, simply so it would function in French.
But were you coding or not? Did you know how to code?
At the time, yes. I knew a lot. But what I mean is—not only did I know a lot, but to translate Anglo-Saxon software that wasn't designed to be translated, you had to know how to code or you'd break everything. There weren't separate translation files where you could just translate the text and it would integrate nicely. Sometimes I had to go into the code—there were strings of characters in English in the code that needed to be replaced with French. And when you write French with cedillas and accents, it caused problems to the point where they'd come to me and ask, 'Are you sure we need accents here, Fred?' because they couldn't put them in. The accents bothered them.
And what language was it back then?
Which is a very efficient language, by the way. A lot of Java too, PHP.
C++ is super interesting.
So yes, I was doing that and I was really interested in computing because I love the concept of being able to take a tedious task and automate it. You think about what's smart to do, you code it, you press a button and it executes—and there's a certain satisfaction in that. So I love computing for that.
That's the pleasure people in tech were just talking about. It's almost an obsessive feeling—this automation where you say 'I have a task, and once I've coded it, I never have to do it again.' It's fascinating because what starts as one task can become a thousand tasks executing every day like that.
And that's why you have platforms like WhatsApp or Instagram with only 10 or 15 people behind them, because everything is coded and you don't need huge teams. And these companies are worth billions.
That's what we love about tech—it scales.
And so one day I had to go back to Vendée. I'm from Vendée—I grew up there, then from Vendée to Franche-Comté. I came to Paris for music because I played a lot of music—piano, violin mainly, a bit of guitar and drums when I was younger because it went with the long hair and everything. So I came to Paris to do music, but I'm from Vendée, and for a trip home at Christmas, when I'd come back from the United States, I'd waited too late to buy train tickets—everything was sold out. So I called my younger sister who lived in La Rochelle, going down to Vendée, and asked her to make a detour through Paris to pick me up and drive me there. And on the highway, at 130 km/h, we get overtaken by a TGV, and I see the train go by, and I tell my sister—there's no room on that train, I'm sure, because I tried to book and there were none. And at the same time I see all these empty cars on the highway. And I realize the places to go to Vendée were plentiful—but they weren't in the trains, they were in the cars. We've indexed the free seats in trains—you can buy them online and everything. But we haven't done that with cars. All you'd need to do is make this inventory available, put it on a search engine, and let people reserve a seat in a car—and it would be the same as booking a train seat. Except you'd have all the cars of France, and of the world. Because I'd managed to get to Vendée with my sister, but you had to know my sister. That's not a service—it's not a service for everyone. So it had to be built. And since I'd worked a lot in computing, I started unfolding the whole thing and realized there was no technical obstacle. We know how to do it—databases, search engines, instant accessibility—we know how to do it.
2004. So you had the idea during the car ride. It just popped like that.
That's funny. I was just thinking in the car. You were creating BlaBlaCar.
Well, I realized I was doing that, but I was also looking for business ideas. I was drawn to that. I'd tried to create one or two things before—including something I called 'By Paris,' which was like an Airbnb before its time. I'd thought of that.
Oh yeah, I saw that come up.
Yeah. But it was too complex for me to implement because I didn't have access to apartments to test the concept. I had nothing except my own studio. But if I put my studio on a marketplace with just one listing, it's not really an offer. And it wasn't necessarily very attractive. Plus, if you rent out your own apartment, you have to go crash at friends' places.
It is. So I hadn't pursued that path, and then I thought—everything is doable. And then I didn't sleep for several hours—72 hours. I kept thinking, it's not possible, it's so simple, it must already exist.
You didn't sleep from the moment you had the idea?
Yeah. Because I kept thinking—it's so simple, how does it not exist? Why doesn't it exist? And since I traveled a lot, I figured if it existed, I would know about it.
It's funny your whole thing about understanding that, because now that we know about it, we think 'Well, it's logical.' But at the time, the fact that you saw it—the conviction of why it doesn't exist, that's interesting.
Yeah, but it's getting—it's starting to get mean. No, no, no.
I thought we were here for—
No, no. What counts is the interview. Let's focus on the interview. There's no risk, don't worry.
No, you could take my pawn. But I won't trade a pawn for a bishop. That's it—pieces have point values. A pawn is one point, a bishop is three points, a knight is three points, a rook is five points, and the queen is the biggest piece—it's like ten points.
I think it's between eight and ten, actually. But I believe it's ten.
Yeah. So there are point values. I won't sacrifice my bishop. Although if you take my bishop with your pawn and I take you with my king, I can castle you. So you can't castle anymore.
Castle—what is that again? OK, it's when you move it like this and like this.
And once the king has moved, you can't castle anymore.
OK. And you can do it... and you do it—no, there have to be no pieces between them.
You can do it both ways. Yeah. Except the king goes here. Short castle here, long castle there.
OK. For the people listening who are discovering chess at the same time. This is great—I'm getting a chess lesson too.
There, if I do that, it won't—
This is great for me. If you attack my unprotected pawn, that's very good.
'Attack' is a big word—let's say I threaten it. Your turn to attack me.
OK, so. Where are we with BlaBlaCar? You didn't sleep for 72 hours—that's where we were.
Yes. And I kept thinking—it's so simple, how does it not exist? Maybe it's illegal.
Well, that's something you can wonder—maybe it's illegal.
Can you put someone in another person's car? It's private property—your car is a bit like your home. But you bring your friends in your car, no problem. You can bring anyone.
But they didn't pay to be there.
Well, expense-sharing—you're allowed to do it with friends when you take a trip and share costs. You ask someone for 15 or 20 euros.
But since it didn't exist, you could wonder. That's the point. I understand.
Right. But it's true that's the reflex—we always try to understand why something doesn't exist.
And then I exhausted all the reasons why it might not exist. I didn't find any. So I told myself it must exist, and therefore it will exist.
How old were you at that point?
I always am. Thanks. No, but in the sense that when you started, you weren't even thirty yet.
I don't even know how old you are today.
I don't even know how old you are today.
32? Yeah. No, that's not possible—2004 was 21 years ago. Oh, wait, we shouldn't be doing math now.
Stop. The math is good. Not always. That makes 21 years, so you're 49.
What did you do? Did you sacrifice your second knight? You're really aggressive.
I'm bringing out my pieces and protecting my pawn.
You've decided to annoy me.
It's hard doing the interview and playing at the same time.
Very, very hard. Don't worry, you're not the only one. If you look at the other chess interviews, everyone struggles.
Everyone struggles. That makes me feel better.
It's easy for me since I've been playing for a long time.
That's the thing. You create a show around your...
Exactly, around my home turf.
I'll do a piano interview show with you, you'll see.
Yeah. You play a piece and then interview yourself at the same time.
No, if you really want to challenge me, play violin—that would be a massacre, I think.
Yeah, it's not very in tune. It's not very balanced.
It's not balanced, I'll give you that. Plus you're playing at home.
I'm playing at home in a game I've been playing since I was very small. I've put all the chances on my side, let's say.
But there are more and more combinations now. It's getting more complicated. It's getting hard.
Ah, you protected your pawn because you really thought I was going to eat it.
Yeah, I could have, but I'm not like that.
In any case, it's a great opportunity to launch a podcast. You get to play with people who inspire you in a domain—because I'm also an entrepreneur around a chess game. Something, you know, a passion.
Yeah, podcasts are really nice in 2025. By the way, you have one too—called 'Les Pionniers.' I like the name. There, I'm distracting you too. That's my technique—I ask lots of questions and talk.
Right, it's playing well.
OK. For now, you're making good moves.
I understood the principle is to annoy you. I'll let you continue where you left off. So, you're wondering whether it's legally possible.
Yes, exactly. And no. Then fairly quickly, I talked to two or three friends until I found someone interested in building it with me. Because creating a company, you know—it's within...
L'imaginaire, c'est ça fait partie des trucs qui font rêver. Et donc moi j'avais quand même ça en tête. Alors j'avais travaillé dans une société informatique en France qui était une boîte américaine mais qui avait une grosse activité en France et en Europe. Et en parallèle, tu sais, tu dis 'Mais un jour peut-être je créerai une boîte.' Et donc ça circulait, tu vois, à cet âge-là aussi entre copains. Et donc je suis allé voir les copains qui m'avaient dit qu'ils étaient intéressés pour créer une boîte aussi. Et assez vite là, j'ai trouvé notamment Damien, mon super copain Damien, et on s'est mis à coder tout de suite parce que lui aussi il savait coder. Et donc on a commencé à développer tout de suite. On a trouvé que, enfin, on était hyper motivés par l'idée.
Ah vous avez lancé ça à deux BlaBlaCar ?
Et vous êtes deux développeurs quoi là-bas. Donc vous codiez vous-même la plateforme.
Et puis après j'ai rencontré Francis, qui est devenu CTO de BlaBlaCar, c'est lui qui a tout construit. Il y avait aussi Nicolas, qui était un ancien collègue, qui nous a rejoint. Mais on s'est retrouvé du coup, on était quatre tech en fait.
Ouais, c'est marrant avec quatre tech, quatre développeurs.
C'est la vraie boîte tech du coup pour le coup là.
Bah oui. Ouais. On est parti. Alors du coup le design c'était pas ça quoi.
Ah oui, il y avait pas de ce qu'on peut appeler peut-être aujourd'hui product ou enfin
Bah non mais en fait tu de facto quand tu crées une boîte, ça j'ai compris après, il faut qu'il y ait un product guide. Ça, je pense c'est plutôt moi dans l'équipe. Moi j'adore le produit. Et donc c'est bien quand le product guy, il a des notions tech aussi parce qu'il sait ce qui est raisonnable et ce qui l'est pas, ce qui est faisable, ce qui l'est pas quoi.
D'accord. Je repousse.
Là tu encaisses, encaisse le coup.
Ah ouais. Donc là tu veux m'embêter encore.
Exactement. Tu fais des bons coups en tout cas là depuis tout à l'heure, tu t'es dit il a rien à faire là.
Exactement. Ouais, c'est ça.
Voilà. Mais c'est en ce que je te coupe là dans tes
Oh merde, ça c'est bien joué ça. Oh merde ! OK, celui-là je l'avais pas vu venir celui-là, tu vois. Ah ouais, très bien joué. Je te laisse.
Maintenant c'est toi qui réfléchis. Quoique c'est peut-être une énorme connerie.
Ah ouais, c'est peut-être une énorme connerie. En fait, c'est fait une grosse connerie, hein. C'est possible, hein. J'ai joué, j'avoue, j'ai joué sous le coup de l'impulsion.
Non, non, tu il faut je te laisse le refaire celui-là parce que je peux gagner ton fou gratuitement. Enfin je te laisse l'opportunité de refaire ton coup si tu veux. Tu peux décider de le garder ou de le Mais moi à ta place je le referai parce que un pion si je te le bouffe, c'est un pion contre un fou, tu vois.
Donc moi je referai à ta place. C'est pas très malin. C'est pas le meilleur coup. Non, c'est pas très malin. Je te laisse le refaire.
Tu me laisses le refaire carrément.
Mais ce sera on tape et tout. On coupera que je t'ai laissé refaire.
Ou pas, je plaisante. Mais bon, les gens savent que je joue bien quand même.
Ouais. Bon, comme quoi faut pas jouer sous le coup de l'impulsion, je me suis dit faut que je protège mon fou parce qu'il veut me le piquer.
Ouais. Plutôt que de se dire il faut le protéger, il fallait plutôt se dire allez faut accepter de m'en aller.
Ça ça peut être c'est dans les échecs. Tu voulais le repousser.
Ouais parce qu'il m'a ennué un petit peu ce coup-là.
Pas mal. Voilà, ça c'est un bon coup. Du coup c'est tu m'as dit que c'était trois points contre
Trois points. Trois points. Ouais là on s'échange. Bon voilà, on fait un premier échange puis on nettoie un petit peu là-bas parce que c'est l'ar est serré, Frédéric. Là pour l'instant on est équivalent.
Ah pour l'instant il y a même 3-0.
Pour l'instant il y a 3-0 mais je pense ça va pas durer. Ça va pas durer hein.
OK. Donc cas développeur, et je te laisse poursuivre.
Oui. Et donc ben voilà, donc on a commencé à mettre sur pied un site. J'avais pu réussir. Alors il y avait un étudiant, Ren, qui avait lancé un service similaire sur l'URL covoiturage.fr. Donc j'ai racheté l'URL covoiturage.fr.
Sympa le nom de domaine. Je fais ma petite pub pour se référencer sur covoiturage.
Oui. Pas mal. Bah après oui, et donc on a mis tout le code qu'on avait développé sur cette URL-là pour pouvoir justement bah commencer à étendre le service.
Donc vous vous appelez covoiturage au début.
OK. C'est le premier nom ?
Non le premier nom c'était Comuto.
Je me demandais pourquoi d'ailleurs tu en parlais dans un podcast. Pourquoi Comuto ? Tu as dit que c'était un nom de code et j'ai pas compris pourquoi.
Non, ça vient du latin Como, Commutaré qui veut dire échange de service. Échanger un service. Comme tu vois eBay c'était échange de bien. Moi je me disais bah commuto ça peut être échange de service. Et donc en commençant par le covoiturage mais j'avais une ambition beaucoup plus large que le covoiturage d'aller échanger des services autrement. Enfin, ça peut être, tu vois, des cours d'anglais contre un covoiturage, je te taille ta gazon et en échange tu vois, en gros tu pouvais gagner des points en rendant service aux gens.
Je connaissais pas ce mot en tout cas. Super intéressant.
Bah le ouais, il est pas très connu le mot commuto. Enfin en anglais il a donné commute. Alors, ce qui est du coup est un c'est là d'où vient communauté peut-être.
Non, alors pas comme le tu vois le mot le mot com de toute manière.
Oui, enfin la racine com veut dire ensemble quoi, ça c'est sûr.
Mais enfin je sais pas si comuto a donné communauté, c'est pas sûr.
OK. OK. Et c'était Comuto.fr du coup le premier site ?
Ouais. Comuto.com même. Comuto.com. Ouais. Et voilà. Et puis donc ben après c'est beaucoup plus tard qu'on a changé la marque parce que c'est 6-7 ans après. 6-7 ans après tu vois, BlaBlaCar c'est venu 7 ans après. 2013 on a lancé la marque BlaBlaCar en France et on avait déjà 2 millions de membres dans la communauté de covoiturage.fr. On avait développé entre 2006 et 2013.
Ouais. Et alors, tu peux nous raconter les étapes successives. Il y a un truc que j'ai trouvé intéressant aussi, c'est que quand tu as fait un MBA à l'INSEAD, tu allais pitcher à tout le monde BlaBlaCar, enfin du coup covoiturage, et tu allais voir tout le monde et tu as dit un truc dans un podcast, en gros tout le monde était au courant. Qu'en gros il y a pas une personne que tu es pas allé pitcher à qui tu es pas allé pitcher l'idée. Je me demandais pourquoi parce que vu que c'est d'autres étudiants.
Mais non parce qu'il y a des classes dans lesquelles tu as des cours d'entrepreneuriat sur plein de sujets. Peut-être comment tu lèves des fonds, comment tu fais ton business plan, comment tu t'associes correctement, comment tu fais bien ton marketing, comment tu fais bon. Et dans tous ces cours-là, bien, tu as des projets concrets et tu dois prendre des exemples et tu viens pitcher à la classe ton projet et voilà. Et donc tu prends comme exemple, tu peux prendre ce que tu veux mais moi je prenais toujours mon projet que je venais, je profitais de l'occasion pour le pitcher. Comme ça, j'ai eu beaucoup beaucoup de retours de plein de gens parce qu'il y avait 90 nationalités en plus de personnes dans mon MBA. Et donc tu as des gens de toute la planète qui faisaient des retours et qui t'expliquent pourquoi ils pensent que ça va pas marcher généralement.
J'allais te demander. Ouais.
Et donc c'est à toi de trouver les bonnes réponses et les bonnes réponses d'abord déjà par conviction mais aussi des bonnes réponses produits surtout.
Donc les gens étaient plutôt sceptiques. Si tu devais donner une stat en gros, sur 100%, est-ce qu'il y avait des gens qui croyaient à ce moment-là à l'INSEAD, en gros c'était plutôt 90% qui disaient que ça n'allait pas marcher ?
C'est surtout que l'INSEAD c'est des gens qui ont envie de construire des choses, tu vois, sont quand même très dynamiques, très optimistes globalement. Donc ils avaient tous envie que ça marche, mais par contre ils sont aussi très réalistes et ils t'opposent beaucoup de raisons pour lesquelles ça pourrait ne pas marcher. Donc je sais pas, je saurais pas te dire si les gens pensaient que ça marcherait pas ou pas, mais par contre tout le monde avait des objections. Et ça c'est très constructif parce que quand tu arrives à y répondre bah tu deviens plus fort.
Et en fin d'année, j'avais fait le concours de ce qui s'appelait la Business Venture Competition et là j'avais gagné sur 30 projets qui étaient présentés. J'avais quand même au fur et à mesure j'étais devenu de plus en plus convaincant quand même.
Je savais pas ça, que tu avais eu un concours à l'INSEAD que tu avais gagné avec le projet BlaBlaCar qui était déjà lancé. D'ailleurs, c'est le bon moyen de build un projet, je trouve, de build sur les retours des utilisateurs potentiels pour tout de suite, tu vois, avoir cette ouverture d'esprit, en tout cas de s'intéresser au retour et de construire le produit sur ça.
Oui, je pense que ça c'est smart de faire ça. C'est indispensable, hein. Je pense quand tu fais progresser ton produit, il faut écouter tes premiers utilisateurs. Quand tu as la chance d'en avoir, si tu en as pas, il faut aller questionner tes potentiels utilisateurs.
Alors, c'est quoi les retours au-delà de l'INSEAD au début ? Parce que du coup ça a mis du temps. Tu vas nous raconter aussi les levées de fonds. Il y a une rencontre avec Isai que j'ai trouvé assez passionnante. C'est au début pourquoi les gens on peut dire n'y croyait pas ou était sceptique ? C'était quoi les principaux retours ?
Bah il y avait quelque chose qui faisait peur à tout le monde qui était le seuil de masse critique, si tu veux le seuil de liquidité. Enfin techniquement, sur une place de marché, c'est comme ça que ça s'appelle, mais c'est-à-dire la possibilité quand tu viens chercher n'importe quel trajet d'une ville A à une ville B de trouver des gens en face et que ce soit pas vide. Et donc ça c'est quelque chose qui fait peur à tout le monde et surtout en C2C, c'est-à-dire que en B2C, quand tu es un business to consumer, tu peux aligner une offre et ce qui se met en face d'un client. Donc tu es sûr que quand le client vient chercher le produit, tu as le produit en face. Quand tu es en consumer, toi, donc là tu as de chaque côté que des individus, que des personnes comme toi et moi, construire ton inventaire c'est très très dur. Et surtout faire en sorte que ça matche. C'est-à-dire quelqu'un qui cherche un Montpellier-Bordeaux demain à 18h30 et quelqu'un d'autre qui propose un Paris-Strasbourg après-demain à 14h, j'ai aucun moyen de faire matcher l'offre et la demande. Je peux pas vendre un Paris-Strasbourg à quelqu'un qui cherche un Montpellier-Bordeaux, tu vois. Ça marche pas.
Et donc du coup, si tu multiplies le nombre de trajets au nombre d'horaires, ça demande la masse critique dont tu parles parce qu'en fait ça demande de répondre un peu partout en même temps.
C'est ça. Et ça c'est chaud. Et il y a un moment où tu as suffisamment d'offre de gens pour que effectivement tu viens chercher puis là tu trouves tout le temps.
Mais au début tu l'as pas donc c'est ça le problème. Donc au début tu dois faire un peu ou alors tu te focuses, tu fais par exemple que Paris-Lille je dis une connerie mais voilà.
Ouais, tu peux le faire mais ça pour te focaliser, ça veut dire qu'il faut que tu maîtrises des outils pour effectivement aller viser des personnes. Et puis après au-delà de ça, là tu parles de technique marketing et ça coûte de l'argent et quand tu as en plus pas d'argent, tu sais pas cibler comme ça les clients.
C'est le gros problème de ce genre de business, je trouve en fait, cette espèce de masse critique qui est difficile à atteindre parce que quand tu as pas d'argent et cetera et qu'en plus tu veux marcher, tu vises un marché global, enfin tu veux révolutionner carrément même une industrie.
Ouais. Donc c'est pas étonnant finalement comme retour. C'était le retour qu'avaient les gens.
Je suis inquiet de savoir s'il va me bouffer avec ton pion ou avec ta dame.
Allez, je vais bouffer avec la dame.
Ça te permet de sortir ta dame. Tu as vu comme je suis sympa ?
Voilà. J'aime pas sortir madame trop vite moi aux échecs. Donc je suis pas confortable là. Mais bon, on est à 3-3 là, on va se dire euh non, j'ai profité de l'occase. Je t'ai bouffé un truc, je me dis c'est peut-être le seul truc que je vais réussir à te bouffer sur la partie. Donc OK, c'est l'offre et la demande.
Alors, un autre truc intéressant, tu disais que tu avais rencontré un mec, je sais pas si c'était à l'INSEAD, où tu lui avais pitché le projet et il t'avait dit 'You need business model.'
Ah oui ? Oh oui, c'est ça ?
Oui. Pourquoi ? Parce qu'au début non mais je demandais, il te demandait ça parce que tu avais une idée mais en gros tu savais comment tu allais révolutionner un peu le marché mais tu avais pas forcément le business model derrière.
C'est-à-dire que je voyais l'utilité du service, je voyais que ça intéressait des gens mais comment équilibrer ça financièrement j'étais pas allé jusque-là. On va dire.
C'est marrant ça quand même, tu t'es à aucun moment à ce moment-là tu avais tout pensé.
Non mais enfin si, j'y avais pensé mais j'avais pas en fait, il y avait encore aussi ce mythe que tu pouvais faire grandir un service et puis que miraculeusement à un moment si tu avais beaucoup d'audience, il se financerait par la pub par exemple. Voilà.
C'était le terroir de l'époque, c'est ça. Dis voilà, construis quelque chose qui a de l'audience et puis tu trouveras à un moment un moyen de le financer grâce à la pub. Sauf que enfin il faut des volumes de malade mental pour arriver à financer quelque chose par la pub donc ça marche pas.
Et donc ouais, je discute avec ce prof de stratégie, je lui explique ce que je veux faire, tout ça, puis comment je le fais. Puis un moment, il comprend qu'il y a pas un euro qui rentre dans le système quoi. Et là il me dit 'Fred, you need the business model or you will die.' Je pense qu'il a rajouté 'Or you will die' pour me faire comprendre que c'était grave, tu vois, qu'il fallait que je m'en occupe.
Et voilà. Et donc non, après par contre, ouais, j'ai déroulé six modèles économiques possibles pour BlaBlaCar. En disant bon, en espérant qu'il y en ait un qui marche.
Alors après, ce qui s'est passé c'est que on a essayé les six.
Moi je pensais que tu vois, on en essaierait un ou deux. Alors le danger là-dedans c'est que sur les six, il y en a deux-trois qui ont entre guillemets marchouillé, deux qui n'ont pas marché, puis un qui a marché. Mais on les a tous essayé.
Alors le pire des celui qui a marché c'était le dernier ou pas ?
C'est le dernier. Ouais, malheureusement. C'était le plus dur à faire aussi. C'est celui où en fait tu te permets la réservation en ligne complète, c'est-à-dire qu'un passager va pouvoir venir réserver sa place sur covoiturage comme il réserve sa place dans un train, dans un bus. Et donc il paye à l'avance et ensuite une fois que le trajet a eu lieu, hop, tu renvoies l'argent au conducteur. Sauf que le problème de ça c'est que c'est pas tellement le paiement du passager en entrée qui est le plus complexe, c'est plutôt le décaissement vers les conducteurs. En tout cas à l'époque parce qu'il y avait pas de Stripe, il y avait pas d'Adyen, il y avait pas de tout ce qu'on a aujourd'hui qui sont des PSP, les payment service providers, tu vois, qui sont les plateformes qui te permettent de faire des payments in, payment out. À l'époque il y avait pas tout ça. On a construit notre PSP in-house chez nous. Ça c'est Francis.
C'est fou de se dire ça quand même.
Non non mais c'est fou d'imaginer ça. Ça montre à quel point c'est ce que je te disais au début du podcast, il y avait pas toutes les solutions d'aujourd'hui quoi.
Aujourd'hui tu as Stripe, MangoPay, enfin tu plogues ça avec une API, PayPal enfin.
Ouais voilà, il y avait pas ça.
Donc ça ça a dû être assez chaud à développer parce qu'en plus il y a du KYC en plus.
Oui bah oui en plus. Mais là pour le coup, moi c'est pas du tout moi qui a développé ça. C'est vraiment Francis et son équipe tech avec des gens qui étaient formidables. Mais donc on a dû développer notre propre PSP.
En fait, tu avais un souci quand tu disais le C2C, c'est comme un marché libre par rapport au B2C. Du coup tu peux pas vraiment mettre de cadre. C'est eux qui peuvent avoir tout types de comportement vu que c'est des particuliers. Il y a eu des dérives du coup dans le fait que les gens ne payaient pas pour réserver avant, c'est ça ?
Ah oui, bah il y avait beaucoup d'annulation en fait. C'est même une spirale qui nous aurait complètement tué. Enfin le truc n'aurait pas fonctionné à l'échelle parce que tu avais des passagers qui annulaient. Alors, annuler ça veut dire soit je préviens une demi-heure, une heure ou deux heures avant que je vais pas venir. Quand les gens sont polis ils font ça quand même. Soit carrément poser un lapin.
Si tu poses un lapin, ça te coûte rien ?
Ça coûtait rien à l'époque.
Et donc forcément sur le nombre, tu vois, c'est quand on est arrivé à peu près à 1 million de personnes sur le réseau, on s'est rendu compte qu'il commençait à avoir des comportements de gens qui se comportaient pas parce que tu avais tellement de volumes que après voilà. Et donc tu avais des passagers qui ne venaient pas au rendez-vous, ce qui énervait passablement les conducteurs.
Qui en retour faisaient quoi ? Qu'est-ce qui faisaient les conducteurs en retour d'après toi ?
Bah on était à un point où il y avait 35% d'annulation, donc un passager sur trois qui vient pas.
Moi si on m'annule comme ça, bah du coup j'appelle tout le monde une fois que les gens réservés dans ma voiture, j'appelle tout le monde la veille pour valider qu'ils soient sûrs d'être là. Enfin tu vois.
Par exemple je ferai ça. Qu'est-ce que je pourrais faire d'autre ? J'augmenterai le prix peut-être pour que moins par rapport à mon taux d'annulation je m'y retrouve avec le même.
Ah bah oui mais là tu vas plus remplir ta voiture.
Et tu as raison. Ouais ouais.
Donc non ça marche pas. Tu seras pas concurrent.
Moi je réfléchis parce que j'en ai jamais fait de covoiturage donc je suis pas la bonne personne. Imagine tu as trois places dans ta voiture.
Ah c'est bon, je surbooke.
Ouais mais le problème c'est non, j'oserais pas surbooker donc je vais au bout quand même de mon. J'oserais pas parce que ça me gênerait vachement que quatre personnes se pointent devant ma voiture et que j'en prenne trois et que j'en laisse un devant la, enfin voilà.
Donc ça après ça arrive donc nous on avait des conducteurs qui faisaient du surbooking. Donc ils disaient oui à quatre ou cinq personnes alors qu'ils avaient que trois places. Ils disaient bah attends la dernière fois c'est bon on m'a planté donc voilà.
Et qu'est-ce qui se passait après quand effectivement si tout le monde se pointe, tout le monde vient et qu'il y a quatre ou cinq personnes qui viennent alors qu'il y a que trois places ?
Tu es obligé d'en laisser un ou deux sur le bord. C'est grosse insatisfaction en plus parce que le mec qui s'est pointé, il s'est pointé parce que la voiture elle vient pas le chercher en bas de chez lui je pense. Donc s'il se pointe au lieu du rendez-vous, c'est à 15-20 minutes de chez lui, qu'il a toute une organisation autour de ça et qu'on le plante, tu as un niveau de. En fait tu crées un hater de BlaBlaCar là.
Après qu'est-ce qu'il fait la prochaine fois ce passager ?
Ah bah ce passager déjà il laisse des mauvais commentaires je pense sur Google et tout.
Pouquoi mais à l'époque c'était pas tellement. Mais qu'est-ce qu'il fait le passager la fois d'après quand il réserve ?
Il bouffe plusieurs voitures en même temps.
Oui. Lui-même il fait du double booking. Il va réserver dans deux voitures en se disant s'il y en a une qui me plante comme ça j'en ai une deuxième.
Oui. S'il y en a une qui me plante comme ça j'en ai une deuxième.
Donc tu vois le cercle complètement. On pourrait dire il y a des marchés qui s'autorégulent et il y a des marchés qui se créent des problèmes et là tu étais plus dans le se créer des problèmes, ça pouvait pas s'autoréguler dans ce fonctionnement.
Non non, ça partait vraiment en vrille parce que le simple fait d'avoir des annulations initialement, ça créait du surbooking chez les conducteurs qui faisaient du surbooking et du double booking chez les passagers qui souhaitaient se couvrir pour être sûrs d'avoir une voiture. Donc il fallait absolument stopper le truc et ça c'est le paiement en ligne, la réservation en ligne qui l'a stoppé parce qu'on est passé du jour au lendemain de 35% d'annulation à moins de 2%.
Est-ce que quand tu annulais, il y avait des frais aussi ou pas ? Parle, je paye mon voyage 30€.
On pouvait pas avoir de frais tant qu'il y avait pas le paiement en ligne.
Oui, mais quand ils commençaient à payer, tu me bloques 30€ la réservation, j'ai pas vu là au dernier moment, mais 30€ tu me les tu me rends par 25 ou les 30 sont bloqués ? Enfin tu perds les 30.
Alors tu parles quand il y avait pas la réservation ou quand il y a la réservation ?
Quand il y avait pas la réservation.
Puis après. Et d'ailleurs le mécanisme est toujours le même, ça a toujours été le même. C'est que tu payes par exemple 30€ et tu as 5€ de frais de réservation et tu as 25€ qui vont au conducteur. Et bien à ce moment-là si tu annules, et ça c'est un truc que j'avais mis en place dès le début de la réservation et qui n'a pas changé depuis, si tu annules plus de 48 heures avant, tu récupères tout, c'est-à-dire tu récupères les 25€.
Tu as dit 5€ non parce qu'en fait si tu annules aussi les 5€.
Eh bien ce qui se passe c'est que les gens ça au même ils peuvent annuler à quoi que c'est 48 heures là donc bon.
Si tu annules ensuite dans les dernières 24 heures, tu récupères la moitié. Donc il y a toujours la commission qui est, elle tu la récupères pas mais sur les 25€ tu vas récupérer 12,50€ et il y a 12,50€ qui vont en dédommagement au conducteur. Et si tu annules après le départ, ben en fait tu annules après le départ, tu récupères rien. Voilà.
Donc le paiement ça a tout réglé.
Vous êtes passé à 2% quand même. Mais bon, après les frais d'annulation, il y a moins d'insatisfaction parce que le conducteur il touche quand même quelque chose.
Oui, s'il y a une annulation de dernière minute, il touche quand même quelque chose.
Donc vous êtes passé de 35 à 2% mais en plus dans les 2% il y a plus cette insatisfaction.
Ouais et ça c'était le 6e modèle économique. Avant on a fait modèle économique de vente de plateformes aux entreprises. On a essayé aussi de la pub. On a essayé des forfaits mensuels, annuels. On a essayé des systèmes de mise en relation téléphonique par des ponts téléphoniques payants. On a essayé des plateformes pour des festivals ou des événements, des concerts, des trucs comme ça.
OK. Et du coup, vous avez gardé que le dernier ?
Bah oui, c'est le seul qui a marché. Bah disons que les autres, on en a eu plusieurs qui marchouillaient.
Marchouillaient. C'est le pire ça. C'est un marécage. Tu crées une boîte et que tu as un truc qui marche un peu mais pas trop. En gros tu as besoin de le pousser beaucoup.
C'est très dangereux. Je vais même faire un parallèle même plus globalement quand tu crées une entreprise et que ça marche pas. C'est emmerdant parce que tu dis toujours qu'à un moment donné ça va peut-être décoller et ça te suffit pour continuer de le développer. Je pense qu'il y a plein d'entrepreneurs qui restent dans leur entreprise 10-15 ans parce que ça marche justement et que du coup ça te laisse l'espoir de un jour faire mieux. Donc faut mieux parfois même que ça marche pas pour que ce soit catégorique, tu vois. Et c'est clair quand ça marche pas. Ça marche pas.
Tout à fait. Attends, c'est à qui de jouer ?
C'est à toi de jouer. J'ai pris ton fou là.
Voilà, on est à 3-3. D'accord. Au bout d'une petite heure de podcast je pense.
Euh et alors, c'est combien d'utilisateurs aujourd'hui ? BlaBlaCar. C'est combien d'utilisateurs ?
Euh attends, non, c'est une bêtise que je viens de faire.
Ouais. Non mais ça t'embête un peu mais.
Non non non. Ouais, il y a mieux. Il y a mieux à faire.
Il y a beaucoup mieux. Beaucoup mieux sûrement.
Ouais parce que là le pion je te le bouffe après.
Oui et puis tu crains pas grand-chose parce que je vais pas, enfin en gros j'échange un pion contre un cheval ce qui est assez débile.
Bah en fait toi ton pion il est protégé par ta dame et ton cavalier.
Ah ou tu le mets là et moi j'ai un cavalier, un fou, un pion et ma dame. Donc ça finit par, moi je suis 4 et toi tu es 2.
Ça finit mal pour moi cette histoire.
Ouais, c'est ça. C'est pas une bonne idée.
Est-ce que c'est vous qui avez inventé le covoiturage dans le monde ou est-ce qu'il y avait une plateforme qui se développait ailleurs dans le monde avant vous ?
Ah, alors historiquement, non. Alors en fait le covoiturage, une activité qui existait en Allemagne mais alors façon assez différente depuis pas mal de temps. Il y avait un truc qui s'appelait Mitfahrzentrale qui veut dire centrale de covoiturage parce qu'ils avaient un mot aussi, Fahrer, ça veut dire covoiturage en allemand. Mit, c'est avec, et Fahrer, c'est se déplacer, aller. Et c'était petit, c'était une structure qui avait des petits cabanons, des guichets dans les gares. Et en fait tu pouvais quand tu allais réserver ton billet de train aussi au même endroit dire bah en fait je fais ce trajet-là en voiture donc je propose des places, ou aller chercher des gens qui faisaient les mêmes trajets que les trains quoi.
Et donc qui se finançait ben en prenant des commissions sur les montants qui étaient réservés mais c'était avant internet tu vois. Et alors cette Mitfahrzentrale était arrivée sur internet avec des gens qui avaient pris la même chose et qui l'avaient mise sous forme de fichier Excel si tu veux presque sur internet. Au niveau ergonomie ils étaient pire que nous.
Euh ça c'est quand même. Cou.
Oui oui mais bon on parle d'un temps. C'était pas hier. 2004-2005.
Il y avait eu d'ailleurs, il y avait ce qui nous a ralenti aussi beaucoup en tant qu'écosystème France et même Europe, c'est l'interprétation qu'on a faite de la bulle internet. La bulle internet si tu veux aux États-Unis, ils ont pris ça comme un speed ticket quoi. Enfin une contravention d'excès de vitesse. Nous, ils ont continué à investir mais bon, ils ont pris, enfin c'est simplement que les investisseurs voulaient que ça aille plus vite que ce que la technologie était capable de livrer. Enfin ou le marché. C'est souvent comme ça quand il y a une bulle. C'est juste une anticipation. Les gens voient un truc venir et ils ont envie que ce soit plus gros que la vitesse à laquelle ça peut se développer. Et donc ils ont continué à investir mais un peu moins, ils se sont dit bon on avait vu juste mais on a voulu aller un peu vite. Nous en France et en Europe ça a été plutôt interprété comme ah bah voilà, de toute façon je me l'avais dit internet ça marchera pas. Et donc il y avait une forme de la part des gens qui étaient en place, une part de positionnement pour dire bah voilà, on vous avait dit internet c'est un feu de paille, ça va rien rapporter. Et donc ça justifiait une inertie et un conservatisme encore assez fort. Pour ouvrir un compte en banque pour BlaBlaCar, j'ai fait 7 banques et dans la 7e banque, j'ai pas prononcé le mot internet parce que des fois quand je disais internet, toi tu peux ouvrir un compte en banque en ne prononçant pas le mot internet pour BlaBlaCar.
C'est dur. C'est dur un exercice de style, tu vois.
Ah ça doit être marrant ça. Ça doit être marrant d'avoir un enregistrement de toi pour pitcher BlaBlaCar sans parler d'internet.
Parce que j'ai des banquiers qui m'ont raccompagné à la porte. Il y en a une fois il me raccompagne à la porte en me tapant sur l'épaule en disant 'Merci monsieur, mais internet en a déjà vu.'
C'est marrant parce que internet du coup dans ces années-là c'est comme la crypto et le web 3 aujourd'hui quoi.
Peut-être. Ouais. Parce que pareil aujourd'hui tu veux ouvrir un compte, tu dis 'Je vais faire une entreprise crypto.' Je pense tu as des chances de pas réussir à ouvrir le compte.
Donc c'est marrant de se dire qu'Internet ça pouvait être vu comme la crypto à l'époque quoi. Surtout à cet moment-là. Et du coup ce que tu veux dire c'est que du coup vu qu'en Europe c'était plus compliqué, tu étais dans un écosystème beaucoup plus frileux qu'aux États-Unis. Donc pour toi ça rajoutait des barrières pour tes levées de fonds. J'aimerais bien en savoir plus sur ça. Comment tu as levé des fonds ?
J'étais en train de réfléchir à mon coup d'échec. Je me disais que j'avais du temps. Mais tu poses une question compliquée, comment je vais faire ?
Ah ouais, ben je vois ça. Tu alors tu te déstabilises et sur le jeu et sur les questions.
Moi je posais les questions. Après je peux réfléchir une fois que j'ai posé la question.
Ben c'est ça. Je suis censé t'écouter quand même aussi.
Oui, c'est ça. Dans les avantages que tu as, on a dit à domicile, on a dit tu es fort aux échecs, mais il y a aussi que tu poses des questions et puis après tu demandes des questions compliquées. C'est plus facile de poser une question compliquée que d'y répondre.
Bah oui, beaucoup plus facile.
Beaucoup plus facile parce que toi tu dois y répondre avec des bons arguments. Moi j'ai juste à poser la question.
C'est ça. C'est ça. C'est un truc oublié.
Ah non c'est bon, je l'ai encore. Sur comment tu as levé des fonds et cetera, que si tu pouvais pas parler d'internet. D'ailleurs je me demandais s'il y avait beaucoup de fonds qui t'avaient fermé la porte à ce moment-là.
Je toujours pas, j'ai reçu un fond te ferme jamais la porte. Un fond garde toujours la porte ouverte.
C'est vrai. C'est vrai ça. Pardon. Excuse-moi. J'ai pas été précis dans les termes. C'est leur métier de garder les portes ouvertes au cas où parce qu'il y a un coup d'opportunité trop fort de louper quand ça explose.
Il y a Paul-Louis qui a lancé La Belle Vie. Il a eu quand même 121 refus. Je sais même pas qu'il y avait 121 fonds à ce moment-là pour lever des fonds. Tu imagines 121 ? C'est balaise.
Moi je les ai pas comptés mais ouais il y en a eu un certain nombre.
Alors attends, je joue ou je réponds ?
Toi de jouer. Allez à toi de jouer d'abord et je te laisse répondre. Voilà. Puis tu prends le temps de réflexion. Tu diras pas de choses en même temps. Voilà comme ça tu pourras couper et on verra pas que j'ai réfléchi 30 minutes pour faire.
Après tous les moments tu as réfléchi comme ça on se dira merde il est super rapide. C'est ça.
Non parce que si les gens voient que je réfléchis 30 minutes pour faire un coup complètement nul, tu vois.
Alors, qu'est-ce que je peux bien faire ?
Pour l'instant on est bien, on est équilibré, pas d'erreur, pas de feu de jeu.
Mais tu m'as évité une erreur.
Mais tu sais que plus tu joues, plus le nombre de combinaisons augmente. Tu vois, l'ordinateur en gros pour calculer là, il aurait plus de mal, ça avance, tu vois. Au début je crois que tu as, faudrait que je regarde mais je crois que tu as 32 coups possibles. Là où on en est, tu peux plus trop calculer le nombre de possibilités quoi. C'est ça qui est fascinant dans ce jeu aussi quoi.
Qu'est-ce que je peux faire ? Je vais faire ça. Ça sert pas à grand chose. Ça sert pas à grand-chose mais bon.
Ouais, c'est un coup d'attente.
Un coup d'attente. C'est ça. Ça ça se dit. Coup d'attente aux échecs, c'est quand finalement il y a pas trop de trucs game changer, faut jouer un coup pas trop mal dans ces cas-là qui met pas trop en danger.
Qu'est-ce que je peux faire moi ? Réfléchir.
