CEOInterviews.AI
Start App
Rafał Brzoska
Founder & CEO, InPost

THE FIRST BILLIONAIRE ON THE WK BENCH! *RAFAŁ BRZOSKA*

📅 Jun 20, 2026 WarszawskiKoks 109 MIN 1930153 VIEWS 399 SEGMENTS · 2 SPEAKERS
You can buy Dzik products here: https://wkdzik.pl/ Open a network of free DZIK GYMs with us: https://dzikgym.pl/ Set the WK DZIK logo as your profile picture: https://drive.google.com/drive/folder... Our WK Army group:   / armiawk   CHAPTERS: 0:00 - IN TODAY'S EPISODE: 1:03 - GUEST INTRODUCTION 2:48 - SECRETS OF THE BILDERBERG GROUP 4:45 - WAS RAFAŁ DISAPPOINTED BY HIS BELIEFS? 7:24 - BOHEMIAN GROVE - DID RAFAŁ GET AN INVITATION? 12:08 - DOES RAFAŁ BELIEVE IN ALIENS? 23:19 - DO US PRESIDENTS KNOW ABOUT UFOs? 24:46 - HOW TO SAVE EUROPE? 34:54 - DID THE "ELITES" POSITIVELY SURPRISE RAFAŁ? 42...

What Rafał Brzoska said

Written from the verified transcript and checked against it. Every figure links to the moment it was said.

Rafał Brzoska, founder and CEO of InPost, discussed his views on global politics, conspiracy theories, and business. He dismissed the idea of a secret world-controlling group, but described his attendance at Bilderberg meetings, where he learned about China's control over rare earth minerals, which he called a strategic threat. He expressed belief in extraterrestrial life, citing Pentagon disclosures. He criticized European bureaucracy, citing 35-year timelines for opening mines in Scandinavia, and advocated for deregulation and a unified European capital market. He discussed his investment philosophy, including a 95% reinvestment rate, and his support for Polish entrepreneurship, criticizing Poles for not being proud of domestic successes like InPost. He also touched on AI, robotics, and the future of work, predicting a universal basic income and robot taxes.

Key takeaways

  1. Brzoska said China controls the global production of 10 rare earth minerals, a threat he learned about at a Bilderberg meeting, and that China used this leverage three months later.
  2. He stated that opening a rare earth mine in Scandinavia within the EU takes 35 years due to regulations, which he says cripples European competitiveness.
  3. He revealed that he reinvests 95% of his earnings, with less than 15% in real estate, and has a family office team of over 10 people managing fewer than 10 direct investments.
  4. He criticized the Polish tendency to downplay domestic success, noting that InPost pays five times more in taxes than all foreign companies in Poland combined.

Numbers and commitments

FigureWhat it refers toTypeAt
35 years Time to open a rare earth mine in Scandinavia within the EU timeline 26:22
95% Share of earnings Brzoska reinvests metric 1:15:54
1.7 trillion dollars SpaceX valuation metric 39:38
4% SpaceX shares sold by Elon Musk metric 39:38
70-something billion dollars Proceeds from SpaceX share sale metric 39:38
10 million Amount raised at charity auction in euros metric 1:16:10
20 million euros Total after Brzoska doubled the charity auction amount metric 1:16:10
10 billion euros Valuation of Rafał Modrzewski's company metric 43:16

Chapters

  1. 0:00Conspiracy theories and Bilderberg
  2. 9:50China's rare earth dominance
  3. 12:19Belief in UFOs and aliens
  4. 25:18European competitiveness and regulation
  5. 29:12Green transition and German energy policy
  6. 43:16Polish pride and InPost's image
  7. 1:19:07Investment philosophy and family office
  8. 1:23:20SpaceX IPO and market views
  9. 1:34:05Poland's future and politics

Questions asked in this interview

12
  1. 0:07Nie kręci cię coś takiego, żeby wejść w tą politykę i poprowadzić ten kraj na przykład do zwycięstwa?
  2. 4:46A czy przez twoje doświadczenia, czy miałeś taką teorię, w którą wierzyłeś, zacząłeś robić biznes, zacząłeś poznawać ludzi, doświadczać i nagle ta twoja teoria runęła?
  3. 9:48Nie zdarzyło się, że tam wewnątrz coś się stanie?
  4. 18:04Czy to jest szarak, czy to jest reptylianin?
  5. 30:54To my aż za dobrze im robimy, nie?
  6. 46:26And when we choose foreign companies, they will do it in their country analogously, right?
  7. 53:27And how many hours a week do you spend on that?
  8. 56:35Is it just revenue, some position in a given...?
  9. 1:05:08On one hand I could be angry, because I would tell all those speaking badly about InPost: 'How many times did you write to the DHL boss?
  10. 1:20:58Czy był taki punkt zwrotny, gdzie bardziej się zająłeś tym, bo już miałeś po prostu więcej energii, większy luz na głowie?
  11. 1:26:15Czy uważasz, że gdzieś Ameryka jest zagrożona i raczej jest przed takim zjazdem, upadkiem?
  12. 1:40:29Są centra, które nigdy nie generują zysku, ale są super ważne, jak HR, jak księgowość, tak?
Rafał Brzoska 0:00 ↗
Niestety duża część osób, które są w polityce to są ludzie, którzy w życiu niczego nie osiągnęli albo byli skończonymi przegrywami.
Interviewer 0:07 ↗
Nie kręci cię coś takiego, żeby wejść w tą politykę i poprowadzić ten kraj na przykład do zwycięstwa?
Rafał Brzoska 0:11 ↗
Scena polityczna w każdym kraju, i w Polsce i we Francji i w Wielkiej Brytanii jest pełna obłudy i kłamstwa. Obawiam się świata, w którym wizja Terminatora staje się rzeczywistością.
Interviewer 0:24 ↗
To za 35 lat gdzie będą Chiny w ogóle?
Rafał Brzoska 0:26 ↗
Nie, ale to może nie być Europy.
Interviewer 0:28 ↗
Zamknięcie elektrowni jądrowych w Niemczech jest największym sukcesem rosyjskiej agentury. Czy ludzie z establiszu z najwyższej półki zaskoczyli cię, jeżeli chodzi o swoje kompetencje?
W Polsce się pisze, że przecież InPost nie jest polski, że InPost tak naprawdę jest amerykański.
Jakbyś miał podzielić ile inwestujesz w nieruchomości, ile inwestujesz w giełdę.
Będą, nie wiem, sztuczne macicy, gdzie po prostu urodzi się dziecko. Przerażające, ale czy takie nierealne? To żeby jeszcze domknąć ten temat teorii spiskowych. Czy wierzysz w kosmitów?
Rafał Brzoska 0:59 ↗
Nie mam żadnych wątpliwości, że nie jesteśmy sami.
Interviewer 1:07 ↗
O ja pier to jest Ameryka. Ja pierdolę.
Tato, przecież już zapłacił. Czemu jeszcze klęka? Masz rację, synu. I właśnie dlatego powinniśmy wspierać polską gospodarkę.
Co tu dużo mówić. Wspierając zagraniczną alternatywę robisz dobrze komuś, a nie sobie. Nie klękaj. Zrób dobrze Polsce.
Cześć siłek. Leci ekipa WK z tej strony i dzisiaj jest z nami pan Rafał Brzoska.
Rafał Brzoska 2:09 ↗
Witam. Pan nie przesadzaj. Rafał. Rafał.
Interviewer 2:11 ↗
Cześć. Rafał. Miło poznać.
Dzień dobry.
Witam. Cześć, Rafał. Rafał, cześć.
Rafał Brzoska 2:16 ↗
Cześć.
Interviewer 2:17 ↗
Nie no, nieprawdopodobna historia, bo tak naprawdę chłopak ze Śląska jest miliarderem teraz.
Rafał Brzoska 2:22 ↗
Już. Zostawmy tą drugą część. Chłopak ze Śląska jest okej.
Interviewer 2:25 ↗
I mnie tak najbardziej ciekawi, bo miałeś jakiś szereg przekonań, jak byłeś nastolatkiem. Już miałeś 20 parę lat. No i doszedłeś do tego miliarda. Dostałeś zaproszenie do.
Rafał Brzoska 2:35 ↗
A daj spokój z tą kasą. Co was tak kasa jara cały czas? Wiesz co, to może inaczej takie punkt.
Interviewer 2:42 ↗
W ogóle nie o to chodzi owca w tym wszystkim. Nie no, chyba tak.
Do tego przejdziemy potem właśnie, co jest tą motywacją. Ale dostałeś na przykład zaproszenie do grupy Bilberg i wokół tej grupy jest wiele teorii spiskowych.
Rafał Brzoska 2:53 ↗
Tak, wiem. Wszyscy chodzą w kapturach z świeczkami, robią jakieś tajemne kręgi jak w oczach szeroko zamkniętych. Słyszałem.
Interviewer 2:59 ↗
To znaczy to chyba to chyba Bohemian grow, ale to też o tym za chwilę. Ale pierwsze moje pytanie ciekawi mnie bardzo jak twoje przekonania jak się zmieniły o świecie, jak miałeś 20 lat. A teraz na zasadzie na jakich układach funkcjonuje świat?
Rafał Brzoska 3:13 ↗
Wiesz co? Po pierwsze nie ma żadnego układu. To to jest taka pierwsza obserwacja. Te wszystkie teorie spiskowe, że tam jakaś, nie wiem, mała grupa ludzi decyduje o losach świata, to jest bzdura, nie? I trzeba sobie z tego zdać jasną sprawę, pomijając prezydenta Stanów Zjednoczonych, premiera Izraela, którzy na przykład faktycznie w dwójkę mogą ustalić, że atakują Iran. Ten świat jak ja miałem 20 lat, to was pewnie jeszcze nie było. Nie wiem jaki tu, jaki macie rocznik. Byliśmy, byliśmy.
Interviewer 3:40 ↗
Nie dzieliśmy.
Rafał Brzoska 3:42 ↗
To powiem szczerze, świat, świat był dużo wolniejszy. Nie działał wolniej. Moje pokolenie pamięta czasy, w których nie było telefonu stacjonarnego w domu. A jak już był, to była wielka, wielkie halo. I jak potem można było się połączyć na trzy razy p z internetem i zaczął ci piszczeć modem, jak się łączył i mogłeś coś tam przeczytać na Yahu albo na wczesnych portalach internetowych w Polsce, to wszystko działało wolniej. No po prostu tam nie można było ściągnąć filmu w 5 minut i sobie w HD obejrzeć.
To jak sobie uświadomisz tego typu kwestie albo dopiero wejście telefonii komórkowej, które zmieniło w ogóle robienie biznesu. Tak jak ja jeszcze nie miałem komórki, to po prostu wsiadałem w pociąg w gminie Nędza. Yyy miałem dwie przesiadki w Rybniku w Katowicach w Krakowie i dopiero mogłem zadzwonić rodzicom po sześciu godzinach, że dotarłem bezpiecznie do Krakowa na stancję, na studia i to było normalne. To znaczy ktoś wjeżdżał w delegację na trzy dni i nie dawał znaku życia. Więc świat po prostu przyspieszył i to przyspieszył tak bardzo, że trzeba umieć się odnaleźć w tym w takim nieustającym chaosie, który nas otacza i to jest jedyna zmiana.
Interviewer 4:46 ↗
A czy przez twoje doświadczenia, czy miałeś taką teorię, w którą wierzyłeś, zacząłeś robić biznes, zacząłeś poznawać ludzi, doświadczać i nagle ta twoja teoria runęła?
Rafał Brzoska 4:55 ↗
Runęła? Nie, nie. Powiem ci szczerze, że ja pamiętam jak dzisiaj, gdy znowu jadąc pociągiem na studia, kupowałem jeden czy dwa magazyny, kupowałem Newsweeka angielskojęzycznego, żeby szlifować angielski. Kupowałem polski magazyn Wprost, bo to były dwa kluczowe tygodniki, z których można było się coś dowiedzieć na temat tego, jak wygląda świat, zwłaszcza z Newsweeka. I ten świat rzeczywiście wyglądał jako wielki, daleki, odległy, gdzie światowi przywódcy w DAVOS podejmują jakieś decyzje, ale jak patrzysz na korespondencję z dzisiejszego DAVOS, to to się niczym nie różni, tylko po prostu dostajesz te informacje właściwie na żywo online, tak? Możesz je porównać, możesz przeczytać kogoś, kto komentuje negatywnie, pozytywnie, więc jesteś w stanie mieć trochę lepszą ocenę tego, jak ten świat wygląda. Ale na koniec dnia sam musisz wyciągnąć wnioski, czy to jest tak, jak myślisz, że jest, czy to jest w ogóle w opozycji do tego co myślisz.
Interviewer 5:48 ↗
Kurczę, to niesamowite. Czyli ty w ogóle nie miałeś takich uprzedzeń, zanim zacząłeś poznawać tą warstwę społeczeństwa, ten establishment, powiedzmy, że tam faktycznie ty nie nastawiałeś się, że tam jest jakieś drugie dno.
Rafał Brzoska 6:04 ↗
Nie, nie. Wiesz co, ja byłem zawsze ciekaw tego, jak wygląda świat. Ogólnie nie było mnie stać ani moich rodziców, żebyśmy podróżowali za granicę. Pierwsza podróż za granicę to była wyprawa na zakupy do Ostrawy, do czyli do Czech tak naprawdę. Dopiero w momencie, w którym sam miałem szansę ten świat trochę zobaczyć, to nie wiem, pierwszy raz wyjechałem sam do Hiszpanii autokarem w 2000 roku za zarobione pieniądze na studiach i ta wycieczka trwała trzy dni w jedną stronę. Nie, to wiesz, no dzisiaj wsiadasz w samolot, jesteś po czterech godzinach w Hiszpanii. To jest właśnie to przyspieszenie i przewartościowanie tak naprawdę tego, że a żyjemy szybciej, szybciej możemy się nauczyć wielu rzeczy, szybciej mamy szansę odnieść spektakularny sukces.
No popatrzcie na Matiego Staniszewskiego. Tak, gościu założył Eleven Labs picałe 5 lat temu z kolegą. Dziś jest najbogatszym Polakiem patrząc na wycenę jego biznesu. Czy to oznacza, że tak będzie zawsze? No nie, bo za chwileczkę może się pojawić inny Mati, który powie, że Eleven Labs, to w ogóle słuchajcie, dam wam za darmo.
Interviewer 7:04 ↗
Mhm.
Rafał Brzoska 7:04 ↗
Tak. I to się zmienia, że kiedyś budowano biznesy całymi pokoleniami, a dzisiaj możesz w ctery, pi lat spowodować, że kurczę no jesteś na szczycie będąc na początku drogi jeszcze nigdzie.
Interviewer 7:18 ↗
I to są możliwości, których w latach 90, 80 czy dużo wcześniej po prostu nie było, nie? A dostałeś już zaproszenie, jak już zaprosili cię do tej Tak to czy dostałeś zaproszenie do.
Rafał Brzoska 7:32 ↗
To się nazywa Bohemian Grove. A słyszałeś o tym?
Interviewer 7:35 ↗
Słyszałem.
Rafał Brzoska 7:36 ↗
Słyszałeś o tym? To ja tylko powiem dla widzów, to jest coroczny taki zlot w Kalifornii, gdzie lista gości się przenika tego z Bilderberg Group. Bo to jest tak jakby puentowany takim, to się nazywa ceremonia chyba Creation of Care. Chodzi o to, że tam jest sowa, duża sowa i ci wszyscy ludzie, ci miliarderzy, czy ci politycy Hollywood i tak dalej, oni palą taki symbol. Tym symbolem jest pewna postać i właśnie oficjalnie ona ma symbol, znaczy oficjalnie, no są nagrania, są jakieś dowody, ci ludzie istnieją i oficjalnie ty palisz tą postać, czyli palisz tak jakby troskę. Troskę o to, żeby na tym spotkaniu, gdzie ci wszyscy pracowici, ludzie się spotykają, żeby zostawić na chwilę tą troskę, czy to w biznesie, czy to jakieś charytatywne rzeczy, które robią i po prostu zrelaksować się w tym kalifornijskim lesie tam przy sekjach, nie?
Interviewer 8:33 ↗
Czy czyli ty bardziej właśnie skłaniasz się ku temu, że faktycznie tam nie ma żadnego drugiego dna, tylko ci ludzie po prostu sobie usta.
Rafał Brzoska 8:41 ↗
Z nudów, czasami z nudów robią rzeczy, które wydają się na pierwszy rzut oka, no bo takich szczegółów jak ty przytaczasz też nie słyszałem.
Interviewer 8:48 ↗
No ale może cię zaproszą za rok, to nam to nam nagrasz.
Rafał Brzoska 8:50 ↗
Nie, słuchaj, to mogę mogę wam powiedzieć, bo to co jest fajne w spotkaniach grupy Bilderbergu jest to, że możesz relacjonować co usłyszałeś. Nie możesz tylko powiedzieć kto to powiedział. A w związku z tym, że są tam, nie wiem, aktywni generałowie Armii Stanów Zjednoczonych, tak? Czyli na przykład dowódca na Pacyfiku, czy jest były premier lub obecny premier tego czy innego kraju, to zasada jest tak zwane chatam house, czyli a niczego nie nagrywasz, możesz sobie zrobić notatki, niczego nie wynosisz poza poza to spotkanie, ponieważ są tam rzeczy absolutnie sensytywne.
Interviewer 9:23 ↗
A blokują połączenia w sensie, że telefony macie nieaktywne?
Rafał Brzoska 9:28 ↗
Nie, nie. Ale zaufanie, zaufanie. Anie, no zapraszani są ludzie, którym możesz ufać, że to nie jest ktoś, kto następnego dnia pójdzie do tej czy innej gazety i zacznie chlapać jęzorem, co powiedział, nie wiem, wiceszef CIA na przykład.
Interviewer 9:40 ↗
Nagrywania się nie boją tam ludzie, nie? To znaczy nagrywają paparaszi jak wychodzisz z hotelu, nie? Ale to tworzą wokół tego jakiś taki.
Nie zdarzyło się, że tam wewnątrz coś się stanie?
Rafał Brzoska 9:50 ↗
Nie, nie, nie, nie. Hotel jest całkowicie odcięty, że tak powiem, od gości zewnętrznych w tym, w tym zakresie. Ale chodzi generalnie o bezpieczeństwo, a nie o jakieś tam wiecie sekretne rytuały, nie? Ale ja na przykład na tym spotkaniu dowiedziałem się o rzeczach, o których nie wiedziałem wcześniej, że na przykład Chińczycy, słuchajcie, kontrolują z top 10 minerałów, od których zależy nasze życie. Ten wyświetlacz, ta puszka, ten telefon, ten. Dokładnie, że to wszystko to w bardzo dużej części jest 10 bardzo rzadkich pierwiastków, z których 10 światowa produkcja jest w rękach Chińczyków.
Interviewer 10:23 ↗
Jeden, którym.
Rafał Brzoska 10:24 ↗
Jeden, którym jest lit.
Interviewer 10:26 ↗
Ten lit, największe złoża są w Australii. Australia odpowiada za ponad 40% produkcji tego litu, ale uwaga, rafinuje go w Chinach w 90%, bo nie ma mocy przerobowych, żeby go rafinować u siebie. Czyli wysyła rudę i Chińczycy albo powiedzą tak, albo jak ich się wkurzą powiedzą: 'Nie odeślę wam tego'.
Rafał Brzoska 10:46 ↗
Cała gospodarka wisi na 10 metalach ziemadki, w które Chińczycy inwestowali przez ostatnie 30 lat.
Interviewer 10:52 ↗
I na tym spotkaniu omawiane jest plan i był był plan, że jest to tak duże zagrożenie, że spodziewają się tego, że Chińczycy użyją tego jako najważniejszej broni i powiedzą: 'Zakręcamy wam kurek'.
Rafał Brzoska 11:04 ↗
Uwaga, trzy miesiące po tym spotkaniu Chińczycy tak zrobili. I to co ważniejsze, jedna z tych osób, która referowała akurat to zagrożenie, powiedziała, że nie spodziewamy się, by Chińczycy użyli tej broni teraz, bo byłoby to zbyt wcześnie. Raczej będą czekali na lepszy moment, nie wiem, przed atakiem na Tajwan czy czy cokolwiek. Tak, dla mnie wniosek jest taki, że popełnili strategiczny błąd, robiąc to wcześniej, bo co to oznacza? Dzisiaj Australia, Stany Zjednoczone, Afryka też Europa, Skandynawia inwestuje w wydobycie z metur metali ziemadkich, w ich rafinację u siebie, więc jest wielka szansa, że w ciągu pięciu s lat to zagrożenie przestanie istnieć, ale dzisiaj trzymają nas za jaja całkowicie i ja tego nie wiedziałem, tam się dowiedziałem, co też zmienia moje mój punkt widzenia na pewne sprawy, tak? Czyli dowiadujesz się rzeczy, których byś się nie dowiedział wcześniej. Otwiera ci to pewne perspektywy. Masz możliwość użycia tej wiedzy, że tak powiem, tak jak ja to robię dzieląc się teraz z wami. Nie powiem kto to powiedział, nie łamie żadnych zasad, tak? Ale jedno chcę powiedzieć, no to jest obalanie jakiegoś tam mitu właśnie. Nie, nie, nie, nie paliliśmy żadnej kukły.
Interviewer 12:08 ↗
No dobra, to żeby jeszcze domknąć ten temat teorii spiskowych, czy wierzysz w kosmitów i co wiesz, co możesz nam powiedzieć na na bazie znowu twoich doświadczeń, ludzi, których spotkałeś?
Rafał Brzoska 12:19 ↗
To mnie bardzo interesowało. Zawsze było takie czasopismo w latach późnych 90, bodajże Faktor X, gdzie rzeczywiście różnego rodzaju teorie spiskowe nawiązujące do faktów historycznych i niehistorycznych były opisywane w zderzeniu z jakimiś twardymi faktami naukowymi. Do bodajże rok temu jeszcze powiedziałbym, że no nie przesadzajmy. Natomiast w momencie, w którym ujawniono zapisy z Pentagonu całego programu o UFO, tak ujawniono autentyczne nagrania z kabin pilotów, którzy widzieli szybko przemieszczające się obiekty i to jest nagrane i stwierdzone, że to ani nie jest sztuczna inteligencja, ani jakiś oczywiście była cała masa różnych fejków, ale akurat te i wypowiedział się były szef agencji przed komisją senacką. Wiecie, no tam to jest odpowiedzialność karna. Tam se nie możesz powiedzieć, co ci ślina przyniesie na język, tylko musisz odpowiadać na konkretne pytanie, albo idziesz do pierdla. No ja odsłuchałem tą konferencję, ona była wielogodzinne przesłuchanie. No nie mam żadnych wątpliwości. Nie mam żadnych wątpliwości, że nie jesteśmy sami. A jak często nas tutaj odwiedzają tego nie wiem.
Interviewer 13:26 ↗
Owca, owca widział. W sedonie był świat.
Rafał Brzoska 13:29 ↗
Widziałeś?
Interviewer 13:30 ↗
Tak, widziałem. Tylko kurczę nie wyszło im, bo w ostatniej chwili jednak zmienił obiekt kierunek i uwierzyłem, ale ale zaczął lecieć na nas i jednak okazało się, że to był helikopter. A to jest taka atrakcja w Sedonie. Jak nie byłeś, to polecam, bo to nie byłem na żadnym filmie, na żadnej sztuce. Żaden uniwersal nie dał mi takiego klimatu jak po prostu idziesz, bierzesz za 200 $arów wycieczkę z dwoma gościami. Jeden gra na Ukulele, drugi opowiada jak był do tego stworzony. Naprawdę jeszcze Ameryka wiadomo inaczej to wszystko, amerykański język i tak dalej, więc polecam. Ale ale jeszcze zahaczają no.
Rafał Brzoska 14:05 ↗
I uzupełniając to tylko wierzę, że jest rzeczywiście ta strefa, gdzie się rozbił jakiś obiekt kosmiczny i Amerykanie utworzyli tam strefę zamkniętą dlatego, żeby zbadać co spadło, jak spadło i tak dalej. I patrząc też przez pryzmat, to jest taka fajna analogia, że jak popatrzysz na to, jak wyglądały na przykład myśliwce trzeciej, czwartej generacji, widać ewolucję lotnictwa wojskowego, która jest dość spójna z nauką, z poznawaniem, nie wiem, praw aerodynamiki i tak dalej, i tak dalej, materiałów, które można używać. To widać pewien przeskok, który potem nastąpił w myśliwcach piątej i szóstej generacji, nie? Znaczy nie wiem, bombowce B2, latające skrzydła i tak dalej. To są koncepcje, które oczywiście były gdzieś tam wcześniej na deskach kryślarskich nawet nasistowskich Niemców, ale nigdy nie weszły w życie, bo po prostu prawa aerodynamiki czy też konstrukcyjne im na to nie pozwalały. Dopiero wejście odpowiednich materiałów, te kształty, nie wiem, nawet mieście F35 jest przecież hype teraz, że odpalamy własne eskadry. Widać tam, że technologia budowy tych tych maszyn jest odrobinę, bym powiedział, taka kosmiczna z jak się widziało, nie wiem, we wczesnych Gwiezdnych Wojnach, tak, lata 90.
Więc mam wrażenie, że coś nas inspiruje. To coś to może być coś, co spadło, co spadło właśnie w tej strefie. Oczywiście cała masa mitu wokół tego również pewnie narosła, ale po tym przesłuchaniu przed przed członkami kongresu nie mam wątpliwości, że no że jesteśmy obiektem obserwacji i częstych wizyt.
Interviewer 15:35 ↗
Okej. Gdzieś słyszałem, że tam zrealizowałeś 19, już dokładnie nie pamiętam, 19,5 19,5% twojego celu biznesowego i jakbyś miał obstawić i jak musisz obstawić i ten cel się realizuje. Twoim zdaniem jak wygląda według ciebie właśnie ten kosmita, szeroko pojęty kosmita? Jakbyś miał teraz obstawiać na bazie wszystkiego, czym się interesowałeś, na bazie na bazie tych wszystkich ludzi, bo ja nie jestem w stanie nawet pojąć ile ty masz doświadczeń. Ty przed chwilą się widziałeś z prezydentem Francji, teraz jesteś u nas na ławce. Nie wiem gdzie jutro polecisz. Jesteś w tym Bohemian. Okej, wiemy już, że to znaczy będziesz. Przepraszam, jesteś wilde. Jesteś w Bildberg. Przepraszam. Za rok będziesz pewnie w Bohemian, jak przyjmiesz.
Ale właśnie mnie to cholernie ciekawi. No, no musisz po prostu musiała ci się zmienić jakaś perspektywa na temat tych rzeczy. Ci ludzie na pewno mają wiedzę o której my tutaj.
Rafał Brzoska 16:37 ↗
Inaczej na pewno tak jedno z jednym się z tobą zgodzę. Wiesz czego zazdroszczę prezydentowi Stanów Zjednoczonych? Tego, że jako jedyny człowiek na świecie ma dostęp do wiedzy, której pewnie większość przywódców innych krajów nie posiada.
Interviewer 16:51 ↗
I wierzysz, że faktycznie on ma.
Rafał Brzoska 16:53 ↗
I wierzę, że jest wprowadzany jak jest na urzędzie. To nie wierzę, że nie jest wprowadzany i mu i na zadane pytanie, słuchajcie, to ta strefa istnieje, czy nie?
Interviewer 17:01 ↗
Mhm.
Rafał Brzoska 17:01 ↗
Że ktoś mu mówi ściema albo jeżeli nie ściema, to mówi no istnieje, nie? I następne naturalne pytanie, które bym zadał, dobra, to jedziemy to zobaczyć. To moja ciekawość by pewnie szła w tym kierunku i tego zazdroszczę prezydentom Stanów Zjednoczonych, że wiedzą dużo więcej niż my wszyscy.
Interviewer 17:17 ↗
No ciekawe, kto mu to mówi jeszcze i ile osób to wie, nie? Bo właśnie on nie jest tym sam wtedy też. Czy są te amerykańskie filmy hollywoodzkie, gdzie się nagle prezydent dowiaduje, że tam coś jest i tutaj panie prezydencie w obliczu zagrożenia jakaś tam kometa leci, musimy panu coś pokazać, nad czym pracowaliśmy przez ostatnie 30 lat.
Rafał Brzoska 17:33 ↗
Nie wierzę, że jest tak. Wydaje mi się, że ten urząd rzeczywiście upoważnia do wiedzy absolutnej. No i ta wiedza absolutna oczywiście może być użyta w dobrym albo w złym celu. Więc ja powiem ci, nie miałem takich rozkmin, bo wiedziałem, że nigdy nie zostanę prezydentem Stanów Zjednoczonych, więc mi to nie grozi.
Interviewer 17:48 ↗
To jakie jest to wyobrażenie? Jak wygląda tylko? Chciałbym poznać kogoś, kto tą wiedzę ma, kto normalnie przy piwku czy przy dziku mi powie: 'słuchaj, stary, no tylko między nami, ale powiem ci, że istnieje to i to, wygląda to tak'. Tak. Co byś chciał jeszcze wiedzieć?
Rafał Brzoska 18:01 ↗
Na Bilderbergu nie było tematu.
Interviewer 18:02 ↗
Nie, takich tematów nie.
No to twoje wyobrażenie. Czy to jest szarak, czy to jest reptylianin?
Rafał Brzoska 18:07 ↗
Nie no, musisz mieć jakieś wyobrażenie. No na ten moment mówię realizujesz cel biznesowy.
Interviewer 18:13 ↗
Jak mnie już tak mocno przyciskasz to myślę, że ten klasyczny kosmita z Man in Black, który czasami tam został zestrzelony przez.
A tak na poważnie?
Rafał Brzoska 18:23 ↗
No mówię nie no serio, no myślę, że na pewno postać humanoidalna, to nie mam, nie mam wątpliwości. Natomiast czy z dużą głową czy z małą, sorry, nie moje kompetencje, ale mieliście tutaj największego gościa od Astro.
Interviewer 18:35 ↗
Trzeba było go pytać.
Rafał Brzoska 18:36 ↗
No niestety niewygodnie się rozmawiało, bo odrzucał każdą naszą teorię spiskową.
Interviewer 18:42 ↗
Nie mogliśmy się rozwinąć, bo było.
Rafał Brzoska 18:44 ↗
A ja widzę, że wy jesteście bardzo w tym siedzicie. Tak.
Interviewer 18:46 ↗
My mamy nadzieję, że ktoś nam coś powie więcej, a astrofaza jednak twardo stąpa. Bez dowodów nic nie mógł potwierdzić.
Ale żebyś miał taki krótkie wyobrażenie, bo my raczej jesteśmy teraz po tej stronie, że my raczej właśnie nie wierzymy w to. Na przykład nam się wydaje, to jest taka nasza gdzieś tam obserwacja, że że na przykład ci ludzie, o których ty mówisz, to jest takie powiedzmy, to jest taka teza, którą teraz stawiam, że ci ludzie zeznawali w tym kongresie to na przykład są często to są po pierwsze Amerykanie, oni są wychowywani w innym duchu. To jest raz. Yyy, dwa, to są ludzie, którzy są po ogromnych karierach i powiedzmy ich kariera się kończy w danej instytucji i oni potrzebują zdefiniować siebie na nowo, no bo inaczej po prostu przestaną funkcjonować. I być może.
Rafał Brzoska 19:34 ↗
Bardzo możliwe.
Interviewer 19:35 ↗
Zadałeś mi pytanie, czy ja wierzę w to, że rzeczywiście cywilizacja pozaziemska może istnieć i mogą być na to dowody. Uważam, że jest ich coraz więcej.
I właśnie czy wierzysz w te dowody konkretnie, bo to się, bo większość rzeczy dzieje się w Ameryce.
Rafał Brzoska 19:50 ↗
Oj, nie, nie, nie, nie. Bardzo wiele tych szybko poruszających się, nagle zmieniających kierunki obiektów powietrznych rejestrowali piloci samolotów cywilnych nad Atlantykiem, nad Pacyfikiem w Ameryce Południowej. Tak.
Interviewer 20:03 ↗
Czyli Ameryka po prostu to marketing ma lepszy.
Rafał Brzoska 20:06 ↗
Mam wrażenie, nie wiem czy marketing, myślę, że to jest kwestia tego, że po prostu więcej się lata w Stanach. Ruch ruch lotniczy jest największy w Stanach. Cywilny i wojskowy. Jeżeli wojskowy, to połączone jest to z automatyczną rejestracją obrazu, zapisem radarowym i tak dalej. Więc po prostu jest więcej technologicznych rozwiązań, które mogą to udokumentować. Ale ja nie przesądzam, wiesz, też, żeby nie było, że będzie headline, że a brząska wierzy właśnie w reptilian. Nie, w reptilian nie wierzę. Natomiast wierzę w to, że z tak szybko postępującą nauką i sztuczną inteligencją będziemy mieli coraz więcej dowodów za lub przeciw. Tak, to, że życie nawet w naszym układzie planetarnym istniało jest już faktem. To znaczy pod czapami lodowymi na Marsie jest udowodnione, że białka, proste białka powstawały. Jak były proste białka to pewnie to były bakterie, a może wcześniej było coś jeszcze, nie wiemy tego.
Interviewer 20:56 ↗
Na tytanie też chyba nie.
Rafał Brzoska 20:57 ↗
Czekamy na kolejne eksploracje, bo będą jakieś księżyce badane te potencjalne 10 lat jakoś. Sztuczna inteligencja przyspieszy rozwój nauki na tyle, że przyspieszy ogólnie możliwości ludzkości w zakresie technologii. Tak że być może właśnie obecne silniki rakietowe zostaną zastąpione silnikami opartymi o fuzję i tak dalej i tak dalej, dzięki którym będziemy latać szybciej, dalej i tak dalej.
Interviewer 21:22 ↗
To ktoś musi nas odwiedzić znowu, bo 50 lat mamy stagnacji po pierwszej wizycie. Już.
Rafał Brzoska 21:27 ↗
Nie nie to nie patrzył. A ciągle rakiety są tak w tym kontekście, że nowego silnika jeszcze nie wymyślili do do wynoszenia.
Interviewer 21:35 ↗
Silniki Raptor masz, nie?
Rafał Brzoska 21:36 ↗
Aha.
Interviewer 21:37 ↗
Zawsze coś.
Rafał Brzoska 21:38 ↗
Słuchajcie, ale świat potrzebuje wizjonerów takich jak Elon Musk. Pewnie gdyby nie Elon to w ogóle byśmy nie mieli szansy na to, żeby a mieć Starlinka, b żeby wynosić setki czy tysiące satelit na orbitę w ciągu roku, bo de facto możliwości się skończyły wraz z zaprzestaniem inwestycji i po stronie NASA, i po stronie Rosji, czy po stronie europejskiej Agencji, tak?
Interviewer 22:01 ↗
Mm.
Rafał Brzoska 22:01 ↗
I gość po prostu postawił na to, że tak potanieje to wszystko, że znowu misje kosmiczne będą możliwe. No gdyby go nie było, pewnie bylibyśmy jeszcze bardziej zacofani w tej materii. Więc to jest zawsze kwestia bodźca, który powoduje, że o idziemy do przodu. Tak często to są wojny, tak? Wojna na Ukrainie ewidentnie spowoduje, że się przemodelowuje całkowicie pole walki, całkowicie oparte o drony. Słuchajcie, no za chwileczkę przecież popatrzcie Chińczycy, tak? Chińczycy publikują filmy propagandowe z inwazji na Tajwan, gdzie nie ma ani jednego Chińczyka. Wychodzą pieski z karabinem, wychodzą humanoidy z karabinem, tak?
Interviewer 22:39 ↗
Sterowane przez speat i teraz wiesz, dzisiaj przez operatora, jutro będą całkowicie autonomiczne.
Rafał Brzoska 22:46 ↗
Całkowicie autonomiczne. I co do tego nie mam żadnej wątpliwości, bo to nie jest science fiction, to jest to jest reality. Tak. I to z kolei jak pamiętam czego nawet w jakimś wywiadzie powiedziałem to czego się obawiam i to było z 10 lat temu powiedziałem że obawiam się świata, w którym wizja Terminatora staje się rzeczywistością to to już nie jest science fiction. Bunt maszyn jest bardziej w sumie rzeczywisty niż niż ci kosmici też nie.
Interviewer 23:12 ↗
Kos to to się dzieje już nie to jest przerażające.
Żeby już naprawdę podsumować tych kosmitów wspominałeś że prezydent USA może mieć jako jeden z niewielu dostęp do tych danych dwie ostatnie wypowiedzi Trump mówi że osobiście w to nie wierzy ale tam kilka osób mówią że widzieli, więc coś w tym jestą.
Rafał Brzoska 23:35 ↗
Taką job ale Ale Obama, a Obama na przykład się wypowiedział, że to jest zbyt skomplikowane na takiej zasadzie, że jeżeli by faktycznie w tej Strefie 51 już na rzecz tej dyskusji był ten spodek, czy była ta obca forma życia, to ktoś by wysłał swojej dziewczynie i by nie dochowaliby nawet na tym najwyższym powiedzmy filtrze dostępu. Nie, nie, nie dochowaliby tej tajemnicy. To to są wypowiedzi prezydentów Stanów Zjednoczonych.
Interviewer 24:06 ↗
To jest argument, ale.
Rafał Brzoska 24:08 ↗
Z drugiej strony mogę sobie też wyobrazić to, że po prostu dla bezpieczeństwa, pamiętajcie, że tego typu rzeczy zawsze wywołują jakiś ferment, jakiś popłoch, nie? Znaczy w momencie, w którym wyobraźcie sobie, że pod Biało wieżą rozwala się spodek, nie? Teraz wszyscy się o tym dowiadują. To znaczy cały świat wtedy zastanawia się co warte było wszystko to co się do dzisiaj uczyliśmy, o czym się uczyliśmy i podważanie tych wszystkich teorii. Więc myślę, że nikomu nie zależy na tym, żeby ten ferment śiać. Natomiast i dlatego ja mówię nie wiem tego, ale jak miałbym wierzyć tym pilotom czy prezydentowi Stanów Zjednoczonych, to bym chyba uwierzył pilotom.
Interviewer 24:46 ↗
Mhm. Wspominałeś o tym, jak Chiny odjeżdżają surowcami. Reszta świata, Afryka, Stany Zjednoczone, bo no nie da się ukryć, że Europa ma spowolnienie od ostat od 2008 roku, można tak powiedzieć. I właśnie jak jesteś na tej grupie, na tym zlocie Bilderberg, to czy ten temat jest poruszany? No bo taka popularna opinia jest, że Europa za bardzo skupiła się na na ekologii kosztem rozwoju gospodarki. I czy to jest gorący temat na na tych spotkaniach? Jaka jest refleksja?
Rafał Brzoska 25:18 ↗
Powiem ci szczerze, że oprócz wojny Rosja-Ukraina, oprócz zagrożenia ze strony Chin, to był kluczowy temat. Ale to był kluczowy temat w jaki sposób spowodować, żeby Europa wróciła na tą ścieżkę innowacyjności, wzrostu, konkurencyjności, żeby wyciągnęła wnioski tak naprawdę z tego, co się dzieje wokoło właśnie z tej dominacji dzisiaj Chin i Stanów Zjednoczonych. I tam było dużo takich smutnych przykładów, nie? Czyli znowu nie mogę powiedzieć kto, ale wysoki urzędnik skandynawski powiedział wprost: 'No jak my mamy konkurować w zakresie chociażby wydobycia i rafinacji metali ziemadkich, gdzie my w Skandynawii generalnie siedzimy na tych minerałach, mamy ich mnóstwo, ale ich nie wydobywamy.' A wiecie dlaczego nie wydobywamy?
Interviewer 26:03 ↗
CO2?
Rafał Brzoska 26:04 ↗
Nie. Ponieważ odpalenie kopalni w Skandynawii w ramach Unii Europejskiej ze wszystkimi zgodami trwa uwaga, a zgadnijcie ile?
Interviewer 26:14 ↗
30 lat.
Rafał Brzoska 26:15 ↗
15.
Interviewer 26:17 ↗
Z 10.
Rafał Brzoska 26:17 ↗
Z trzy lata.
Interviewer 26:18 ↗
Ale wiemy, że tu coś czytał mój wywiad.
Rafał Brzoska 26:22 ↗
Nie, nie, nie. Ale pomyślałem, że dziwnie długo nie i pomnożyłem razy. Ja chciałem dać absurdalnie długo powiedziałem 15 otwarcie kopalni słuchajcie takiej właśnie która będzie wydobywać metale ziem rzadkich w Skandynawii to jest 35 lat jak my mamy kontować.
Interviewer 26:38 ↗
To za 35 lat gdzie będą Chiny w ogóle.
Rafał Brzoska 26:40 ↗
Nie ale to może nie być Europy nie od tego zacznijmy. Więc i to jest tylko jeden z przykładów. Oczywiście było było wiele innych dotyczących chociażby kapitału, a to nie akurat z tego spotkania. Mało kto sobie zdaje sprawę, ale my jako Europejczycy są różne szacunki, ale ten taki najbardziej optymistyczny mówi, że mamy 300 bilionów euro oszczędności i asetów, czyli ogólnie można powiedzieć Europa ma majątku we wszystkich krajach. Są bogatze, są miecze i te i ten majątek nie pracuje na rzecz rozwoju Europy, tylko jest inwestowany w Stanach Zjednoczonych. Co to oznacza? Za pieniądze naszych funduszy, naszych, nie wiem, funduszy emerytalnych i tak dalej, inwestuje się w rozwój SpaceXa, w Open AI, Microsofta, Googlea, Nvidii. No bo te pieniądze są lokowane na amerykańskich giełdach w akcję tych spółek, zamiast budować siłę Europy i europejskich firm.
Dlatego właśnie główny problem Europy polega na tym, że nie jesteśmy w stanie przewartościować tych kluczowych elementów, które są dotyczą inwestycji, innowacji, zniesienia barier organizacyjnych, regulacyjnych, czyli taka deregulacja na poziomie europejskim, która by uwolniła ten kapitał, żeby on był preferowany nie na inwestycjach w Azji czy w Stanach, ale właśnie w Europie. Jak to się uda, to Europa ma wielką szansę, żeby wrócić na taką ścieżkę mocnego wzrostu. I jest jakiś pierwszy taki sygnał, widziałem, że że ostatnio na spotkaniu kluczowych ministrów finansów, w tym naszego ministra finansów Andrzeja Domańskiego w Berlinie, top sześć krajów europejskich rozmawia o wspólnym rynku kapitałowym bardzo mocnym, który właśnie będzie preferował inwestycje w europejskie biznesy. Jeżeli to się uda, no to jest jedna szansa, ale takich reform trzeba znacznie więcej w różnych obszarach. No właśnie chociażby deregulacyjnym, bo otwieranie kopalni w sytuacji, kiedy są to metale krytyczne, powinno trwać rok zgody. Tak, rok zgody, budowa d tr lata, cztery maksymalnie. Jesteśmy uniezależnieni, ale nie 35 lat.
Interviewer 28:35 ↗
Czyli to działa wszystko na bazie takich dużych przekazów, żeby inwestorzy się odwrócili i dali szansę Europie. Musi pójść informacja. Słuchajcie, Europa staje się bardziej wolnościowa, trochę odsuwamy, myślimy jak być ekologiczni, ale nie kosztem gospodarki.
Rafał Brzoska 28:49 ↗
Dokładnie i i wracamy na na dobre tory.
Interviewer 28:52 ↗
W takim razie właśnie odnośnie tej ekologii jeszcze. Jak to się wydarzyło twoim zdaniem? Naturalny trend? Czy ktoś Czy to jest jakaś ustawka, że Europa jest rozbrajana na na rzecz korzyści? Czy nawet myśleliśmy o wpływach w ogóle Azji tutaj, że y bo my tak jakby robimy przeciwko sobie, że coś.
Rafał Brzoska 29:12 ↗
To są dwa aspekty.
Interviewer 29:12 ↗
Jakaś ustawka może być.
Rafał Brzoska 29:13 ↗
To są dwa aspekty. To zacznę od tego drugiego. Gdy ostatnio rozmawiałem z chińskimi przedsiębiorcami, to było około roku temu, pamiętacie? Był taki pomysł, pilotaż, żeby był czterodniowy dzień pracy. Kto by nie chciał? Znaczy ja też bym chciał. Myślę, że wy też byście chcieli tak, to znaczy jakby weekend się już zaczynał od czwartkowego wieczoru, byłoby miło.
Interviewer 29:35 ↗
Tylko ci chińscy przedsiębiorcy mówią właśnie obserwujemy debatę, która się przetacza w polskich mediach na temat czterodniowego dnia pracy. Wy podcinacie swoją konkurencyjność o 20% sami z siebie. Znaczy my otwieramy popcorn, tak? No bo jeżeli pracujesz cztery, a nie przez 5 dni, to de facto produkujesz o 20% mniej. I można między bajki włożyć te te kwestie, że tam w jakiejś firmie pilotaż pokazał, że ta wydajność jest większa. Tak, pewnie w firmach softwareowych i tak dalej. Teraz pokażcie mi fabrykę słodyczy, fabrykę szkła, miejskie przedsiębiorstwo oczyszczania, sortownie śmieci pracujące przez 4 dni, a nie przez pięć. Wiecie, wybiórczo można powiedzieć szkoły pracujące przez 4 dni, szpitale pracujące przez 4 dni. No trzeba być skrajnym ignorantem, żeby wybierać wiecie ten malutki jeden tam przykład z dwóch czy trzech firm, który się udał, a nie logistyka, transport żywności, firmy kurierskie. No każdy by chciał tą paczuszkę jednak dostać, nie? Tak, idealnie w tygodniu.
Już przed tą reformą czterodniową gdzieś czytałem, że produktywność pracownika z USA tam wyceniono na 50%, europejskiego na 27 coś takiego, więc co dopiero po wprowadzeniu czterodniowego.
Rafał Brzoska 30:47 ↗
Więc ci chińscy przedsiębiorcy mówią, bo właśnie bardzo często się pojawia w przestrzeni, że to a jakiś spisek tam Chińczycy na pewno nas rozgrywają w tych tej Europie.
Interviewer 30:54 ↗
To my aż za dobrze im robimy, nie? To jest już podejrzane.
Rafał Brzoska 30:57 ↗
Więc my sami sobie podcinamy naszą konkurencyjność, więc to jest pierwszy punkt. Druga kwestia, transformacja, zielona transformacja. A jeszcze przepraszam, ten pierwszy punkt. Sami, czyli ludzie z systemu, politycy poszli za tym trendem ekologii. Tam oczywiście zakręciło się parę biznesów, powstało parę innowacji, ktoś na tym zarobił, ale to po prostu tam nie ma jakiegoś spisku, że ktoś z zewnątrz chce ustawić Europę, żeby Europa była.
Interviewer 31:24 ↗
Jest jeden taki przypadek, jeden jest, mianowicie.
Rafał Brzoska 31:28 ↗
Uzależnienie niemieckiej gospodarki i europejskiej gospodarki od taniego rosyjskiego gazu, Nordstream 1, Nordstream 2. Przeciż wszyscy wiemy, że kanclerz niemiecki Gerhard Scheder został w radzie nadzorcze bodajże Gazpromu, tak? Po ustąpieniu ze swojego stanowiska, gdzie to on podejmował te wszystkie decyzje.
Interviewer 31:44 ↗
Czyli to jest ewidentny przykład.
Rafał Brzoska 31:46 ↗
Zamknięcie elektrowni jądrowych w Niemczech jest największym sukcesem rosyjskiej agentury.
Interviewer 31:53 ↗
Największym.
Rafał Brzoska 31:54 ↗
Popatrzcie na Francję. Francja ma najtańszą energię dzisiaj, ponieważ stoi na atomie i we Francji nikt nie dyskutuje o tym, czy budować kolejne reaktory. Jest dziewięć kolejnych reaktorów w trakcie budowy we Francji ogłoszone właśnie przez Macrona na tym szczycie, na którym byłem. Ta najtańsza energia powoduje, że konkurencyjność francuskiej gospodarki w produkcji, ściąganiu z powrotem inwestycji do Francji staje się kluczowym motorem napędowym francuskiej gospodarki na kolejne lata. No bo skoro amerykańskie firmy lokują, nie wiem, nie tylko amerykańskie, ale wielkie fundusze, Softbank ogłosił 90 miliardów inwestycji we Francji w ciągu najbliższych kilku lat w data center. A dlaczego we Francji? No bo do data center są potrzebne tanie kilowatogodhziny, tak? No i tu niestety jest rzeczywiście problem polegający na tym, że niemiecka gospodarka uzależniła się bardzo od rosyjskiego taniego gazu, dlatego stała na ciężkim przemyśle, chemiczny, samochodowy, farmaceutyczny. No jak tego gazu nie ma to jest dupa.
Interviewer 32:52 ↗
No właśnie. A z czego to wynika? Brak kompetencji ludzi na tym na szczycie.
Rafał Brzoska 32:57 ↗
To są dwie hipotezy. Nikogo za rękę nie złapałem. Albo korupcja polityczna.
Interviewer 33:01 ↗
Albo.
Rafał Brzoska 33:01 ↗
Albo skrajna niekompetencja i patrzenie przez pryzmat krótkoterminowych korzyści dla gospodarki, bo to, że to było korzystne dla niemieckiej gospodarki, żeby tanim rosyjskim gazem rozwijać ciężki przemysł, nie mam wątpliwości, że tak było. Natomiast czy za tym szła korupcja, no to to już nie.
Interviewer 33:18 ↗
Za mało konsultacji z przedsiębiorcami. Takie coś mi przyszło do głowy.
Rafał Brzoska 33:22 ↗
Wiesz co, przedsiębiorcy niemieccy też im to było okej, wiesz, na zasadzie takiej, no jeżeli możesz mieć tanią energię dzięki taniemu ruskiemu gazowi i widzisz, że twoi politycy się poukładali z Rosją.
Interviewer 33:34 ↗
Czyli to wyglądało ogólnie dobrze na tamten.
Rafał Brzoska 33:37 ↗
Brak myślenia strategicznego, co jeśli tego gazu nie będzie. No i wtedy właśnie jako backup powinien być atom. No i tu wjechało bardzo mocno zielone lobby, które mówiło: 'No nie, nie, gaz jest czystszy w ogóle, po co nam ten atom, zamykajmy te wszystkie elektrownie'.
Interviewer 33:53 ↗
Nie.
Czyli trochę takie domino poszło, tak jak to było z migracją produkcji w Stanach Zjednoczonych w latach 70 do Chin, że po prostu menadżement i księgowi zaczęli liczyć, słuchajcie, bo mamy pewne wskaźniki, musimy zrealizować, jest nacisk, a my chcemy mieć premię i wziąć kredyt na na drugi samochód, więc ej, przenieśmy produkcję. I nikt się nie zastanawiał, tylko myśleli o tu i teraz, o domach, o kredytach i tak dalej, bo to ludzie tworzą te te prciw. Na tym polega mądra polityka państwa każdego, że to ci, którzy dzisiaj rządzą mają perspektywę taką jak mają Chińczycy. No bo Chińczycy przecież nie planowali skoku na te wszystkie minerały z roku na rok. Kraj rządzony de facto silną ręką w formule komunistycznego reżimu zarządzanego jedną partią potrafił wypracować taki system decyzyjny, który ustawił pewne priorytety gospodarki nie na 5 lat do przodu, na 10, 20, 30 lat do przodu, identyfikując.
Co trzeba osiągnąć na jakimś odcinku, żeby zdominować świat. A powiedz mi, Rafał, bo tak jak się spotykasz z przedsiębiorcami, jeszcze powiedzmy takimi skromnymi, powyżej 100 miliona obrotów, na swojej drodze się spotykałeś.
Rafał Brzoska 35:03 ↗
Takich lubię najbardziej.
Interviewer 35:05 ↗
No, no właśnie i teraz zmierzam do tego, bo to są jeszcze, że rzemieślnicy, oni są w trakcie robienia, mają brudne jeszcze ręce i jedziesz na te już grupy Wilderberg i tak dalej i tam pewnie jest inny przekrój ludzi. Yyy, i teraz pytanie właśnie, czy ty się uczysz coś od tych ludzi, czy raczej na przykład.
Rafał Brzoska 35:24 ↗
Ten zawsze się uczysz? Pytanie, czy cię zaskoczyli, czy raczej nie.
Interviewer 35:30 ↗
Ale mówisz o tych mniejszych przedsiębiorcach? Nie, na razie mówię, czy ludzie ludzie z establismentu z najwyższej półki czy zaskoczyli cię, jeżeli chodzi o swoje kompetencje, o wizję, o strategię, czy raczej widzisz, że czasami to jest tak, że po prostu ktoś się tam znalazł, bo znajomości, bo rodzina, bo sukcesje i tak dalej?
Rafał Brzoska 35:48 ↗
Wiesz co, nawet się nad tym nie zastanawiałem w takich kategoriach, bo masz dwie kategorie przedsiębiorców. Masz przedsiębiorców, którzy no jak Steve Jobs, jak Elon Musk, jak Jeff Bezos zaczynali od zera, całkowitego zera. I osiągnęli nieprawdopodobny sukces, czy nadal go osiągają w przypadku Jeffa i i Elona, bo po prostu a ciężko pracowali, mieli wizję, trochę szli po trupach do celu, nie zbaczali z tej ścieżki na boki, nie? To tak trochę jakbyście wy dzisiaj zamiast to, co robicie mówicie: 'A teraz założymy bank WKG bank'. Macie do tego kompetencje? Nie bardzo, nie. Więc co możecie zrobić? Możecie zatrudnić ludzi, którzy te kompetencje będą mieli i wtedy monetyzujecie swoją markę. Ale wchodzenie w biznes regulacyjny, w sytuacje, w których się samemu tych kompetencji nie posiada i oddanie je komuś może się źle skończyć, nie, na koniec dnia. Więc ta wizja musi być bardzo, bardzo ukierunkowana, bardzo spójna i wtedy ta szansa na sukces, nieważne czy masz biznes warty trylion dolarów jak jak SpaceX, czy masz biznes, którym jest nie wiem dzielarstwo, czy czy robienie uprawianie sałaty i pakowanie jej czy nie wiem cateringowy. Jak masz fokus na tym co.
If you do something, do it as well as you can, and you have a great chance to simply win in your market. And I don't see any difference whether it touches an ultra-large business or a business that is just starting out.
Interviewer 37:11 ↗
In that case, have you met a person from whom you felt such inspiration at the highest level, where you say: 'Damn, this guy does something better that I don't do yet and I want to do it like him.'
Rafał Brzoska 37:24 ↗
I was always inspired above all by my parents, because they provided me with that absolutely basic layer of values that nothing comes for free, no one will just give you anything. You have to work hard, you have to study well. Education was always one of the key points. Be ambitious and be sensitive to others. I'll tell you honestly, that is a basic foundation that I also try to instill in my children. Yes, my daughter, who is here, is also already an entrepreneur.
Interviewer 37:59 ↗
At what age?
Rafał Brzoska 38:00 ↗
She's starting at 21, so she's going in my direction very early, because I also started then. And what I'm very proud of is that she says directly: 'I don't want a single zloty from you.'
Interviewer 38:14 ↗
No, take at least a little for the start.
Rafał Brzoska 38:15 ↗
No, I'll manage, I'll manage on my own. Yes, which on one hand shocks me, on the other hand shows me that I managed to pass on some of the values my parents gave me to her. The second daughter is at the beginning of this decision, the third wants to be a doctor and is also consistently realizing this vision. So it seems to me that there is some common denominator for everyone that each of us must have. And only then should we look for specific, living examples in our adult life, who is my, let's call it, mentor, I would like to be where he is. And I'll tell you honestly, for a long time it seemed to me that there were no such people in my environment. Not because I am, so to speak, so focused on what I see and it seems to me that I know better, no. I just tried to look for analogies. I never met Steve Jobs, I didn't make it, which I regret, but his biography really opened my eyes and I started to see many common points, many points with which I completely disagreed, but he had a different personality than me. Later, such a person became Daniel, whom I had the chance to meet personally, that is, Spotify.
Interviewer 39:27 ↗
Spotify.
Rafał Brzoska 39:27 ↗
Spotify, the head of Spotify, when I watched this documentary, it was actually a dramatized documentary, I think on Netflix, about Spotify.
Interviewer 39:37 ↗
We also watched it.
Rafał Brzoska 39:38 ↗
A cosmic film. I mean, he showed, listen, exactly the essence of an entrepreneur with a vision. Yes, in a world where you can go to a store and buy a CD with music, go to a concert or download any music from a pirate portal. The guy says: 'And I will offer you a paid model in the form of an application.' A madman, a complete madman. And he was perceived that way for many years. And when I talked to him, I congratulated him on his perseverance and realization of this vision, but I also asked him a question: how many times did he think it wouldn't work out? And he says, actually every day. So I saw a lot of similarities to myself here, because I also think that every day I think that what I want to do and what is ahead of me simply might not work out. I see a very big similarity here. And of course, the iconic Elon Musk, yes, who again, what this guy does. Again, two years ago I read his biography and it seemed to me that what he had achieved by then was already a cosmic achievement. However, what is happening now with SpaceX is some, you know, SpaceX has lower revenue than the Polish Żabka. Lower than the Polish Żabka. And a valuation of, sorry, 1.7 trillion dollars. He sold just 4% of shares worth 70-something billion dollars and the subscription was fourfold. Well, that's space. Yes, that's absolute space. And on top of that, the guy doesn't buy a 150-meter yacht. He lives in a modest neighborhood, in a modest house.
Interviewer 41:10 ↗
That is actually true.
Rafał Brzoska 41:10 ↗
And that's a fact. And that's a fact. Is that part of the story?
Interviewer 41:14 ↗
No, that's a fact.
Rafał Brzoska 41:15 ↗
But do you think he went through all those things? He remembers when he sold PayPal, he got into a car, the first thing he bought.
Interviewer 41:20 ↗
To go through it.
Rafał Brzoska 41:22 ↗
But of course he did. Everyone has a moment when they want their hard work to lead to a point where they realize their dreams. It doesn't matter. Someone wanted to buy a Lambo, someone wanted to fly to Antarctica, someone else wanted to do nothing for a year and just rest. But when you get through that, you then start to see that your key driving force becomes simply ambition. You want to achieve something that you have set as your reference point. For him, it's a flight to Mars and he will deliver it. He will absolutely deliver it. The problem is that you can't just buy it. How many years does it take to fly to Mars? It's not even a matter of money anymore. That's why he will do absolutely everything and he will be the driving force when it comes to space and space technologies, which will cause him to really deliver this goal, because he is completely focused on it. And here I really see a lot of inspiration and I think to myself, damn, my goal pales in comparison to his goals, right?
Interviewer 42:24 ↗
[Laughter]
Rafał Brzoska 42:24 ↗
But these comparisons you made, I understand these analogies, because for example, Spotify in the music market is a bit of an impostor, that it also broke through barriers, you know, parcel locker, and SpaceX in space is also a bit of an impostor, right?
Interviewer 42:33 ↗
That it also broke through barriers, you know, parcel locker, and SpaceX in space is also a bit of an impostor, right?
Rafał Brzoska 42:39 ↗
Exactly, exactly. I have the most, I'll tell you honestly, I have the most comparisons with Spotify, because when I talked to Daniel, I asked him this question: 'Listen, you are listed on Nasdaq, we are in Amsterdam.' How do Swedes look at Spotify? I deliberately asked him this question, and he says, he still has about 15% stake in Spotify. He says, Swedes are most proud of three brands. Of Volvo, Ericsson, and Spotify. And look what's happening in Poland. In Poland, they write that InPost isn't Polish, that InPost is actually American.
Interviewer 43:15 ↗
That is absurd.
Rafał Brzoska 43:16 ↗
But you know, but it shows that we as Poles, we can't. The same thing is happening. And the same thing is happening with ISI. Notice that now Rafał Modrzewski has a company valued at 10 billion euros. Mati Staniszewski probably even more. And what do people say? Mati Staniszewski, why doesn't he call himself Mateusz Staniszewski, right?
Interviewer 43:37 ↗
And besides, he studied somewhere abroad and is developing it in the States and has an American accent. Rafał Modrzewski, that's a Finnish company. Yes. His partner came up with it, and he's just there for show.
Rafał Brzoska 43:46 ↗
We can't be happy with what we achieve, and that is our biggest... If you told Swedes that Spotify is American, you'd get a slap, right? Because Swedes are proud of their achievements and we still lack that. I don't know if it's a matter of having some complex related to this, or that we can't, that Polish companies were always bought, and we didn't do the expansion. And I work very hard on this, but you as a young generation of entrepreneurs should pay attention to this. It means there should be no agreement to speak badly about Poland, about Poles, about Polish companies, and about Polish entrepreneurs. This is your role, because you reach exactly that listener, viewer who is still shaping this awareness of patriotism. What is true patriotism? Not that you hang a white-and-red flag on the wall and go to a match. No. Patriotism is these small things that must work together. But even if it's 15% in Polish hands of an impostor, or 20 or whatever, it's always better than zero. And that's also not... but you don't have to tell me this. Listen, the entire board is Polish, the entire headquarters is Polish. We pay record taxes in Poland, right? We pay five times more than all foreign companies in Poland combined.
Interviewer 44:59 ↗
Well, you can't complain about that.
Rafał Brzoska 45:00 ↗
But you understand this. Only remember that many people easily swallow such propaganda that shows you that, you know, Żabka isn't Polish either, well it isn't. Because there are international investors who invest in Żabka, right? And CVC fund is the main shareholder. We should say, pay attention, many people working in Poland from abroad, who are here as company heads or journalists, what do they publish on their profiles? Why don't they want to go back to their country? Because there's no Blik, parcel lockers, and Żabka. Yes. Or what do I envy Poles the most? Żabka, Blik, parcel lockers. Others appreciate something that we ourselves often can't appreciate. So we live in complexes that we should get rid of. We are in the top 20 economies in the world. And of course, not everyone succeeded. That's a different matter, to actually equalize chances for everyone. I do this through my scholarship program. Yes, I have over 100 scholarship recipients today, for whom I fund scholarships at any university in Poland and abroad, so they can develop, because they can't afford it, because their families simply can't afford it. And that is the role we must also grow into as entrepreneurs, you, I, many of my colleagues, to actually strengthen this social fabric, so that it is absolutely proud. Not only because we sing the anthem and have a flag on our cap or shirt.
Interviewer 46:26 ↗
And that's the difference, because I wanted to say one more thing, that when we grow, or InPost, we think about these actions you mentioned, but to do them in Poland. And when we choose foreign companies, they will do it in their country analogously, right?
Rafał Brzoska 46:41 ↗
Exactly.
Interviewer 46:41 ↗
They will support their young talents and so on, and we will spend money here. What you did with the 'easy gang' action and so on, it shows, by the way, look at the list of top 10 companies that contributed. There probably isn't a single foreign company there, because their level of awareness, decisiveness is completely different from ours. Yes, you probably sat down and said: 'We're doing it, we're doing it.' Yes.
Rafał Brzoska 47:04 ↗
I was with two people, I said: 'We're doing it, we're doing it, we're pushing, we're pushing.' Did I ask some American investor if I could throw six million on the action? Come on. That's the difference.
Interviewer 47:17 ↗
Well, we count on this awareness to grow, because, you know, a person is busy with work and on a daily basis simply doesn't consider such things. In general, the situation is interesting, because probably this advertisement, you'll see an advertisement on this episode. It will probably be the first time.
Rafał Brzoska 47:32 ↗
We have an advertisement that you'll be... I mean, we hope you'll like it.
Interviewer 47:37 ↗
You'll be shocked, right? However, it's interesting, because maybe it's caused by the fact that we are proud, but when you read headlines that such and such percentage goes to an impostor, then through our history, we are a bit afraid to give away what is Polish, what has already been worked out. We are so distrustful through history towards the rest of the world that we simply have natural suspicions and we don't want to give you away, Rafał. No, we don't want to, we support you, but I say the headline and it's over. That's a very good point you're touching, right?
Rafał Brzoska 48:11 ↗
Because from the beginning of my company, I didn't sell my shares. I simply diluted, because I had to do capital increases to develop. If I didn't have external capital, InPost would never be number one in Poland, nor would it go abroad. If I'm investing 1.5 billion pounds in the UK today, 1.5 billion euros in France, plus Italy, Spain, sorry, I generate about a billion euros in profit annually. That's still too little to accelerate this expansion. So it's natural that companies developing must attract this capital. And here we return to the beginning of this discussion. If this capital were at the European level, that's a completely different story. Let's imagine one capital market where, I don't know, Poland puts in 20%, France 20%, Germany 20%, and this money works for companies like mine, yours, and so on. Yes, you want to accept a competitor in the UK, you see that someone there is a perfect fit for you, bam, you do an emission for 100 million pounds, okay, your share drops a bit, but does that mean you're not a Polish company, that you didn't create this concept in Poland, that you're not being taken over, but you're taking over others? It's better to have 80% of 10 billion than 100% of nothing.
Interviewer 49:23 ↗
Exactly. But you're thinking well. 80%, I already see the valuation went up.
Rafał Brzoska 49:29 ↗
It's like inevitable if you want to develop the company further and you're a bit of a hostage to this decision. Integer, '99, your first company. From our perspective, I'm very curious. Because how was it? Did you have... it started with flyers, I read flyers.
Interviewer 49:43 ↗
And the guys here also started with flyers.
Rafał Brzoska 49:46 ↗
We survived. That's right.
Interviewer 49:49 ↗
For you, we carried them.
Rafał Brzoska 49:51 ↗
Which year?
Interviewer 49:52 ↗
Well, later, 2007.
Rafał Brzoska 49:55 ↗
Ah, '07.
Interviewer 49:56 ↗
And what did you distribute?
Rafał Brzoska 49:59 ↗
No, we primarily supermarkets.
Interviewer 50:01 ↗
Okay.
Rafał Brzoska 50:01 ↗
That's not... you're building a company. You have partners, you're a craftsman. At what point did you stop micromanaging? You had to learn it somewhere or perhaps a certain course of events caused a critical situation that you realize, damn, this has to look different, right? No, you can't run a company like this and I'm just curious what you can say about when you gained this awareness, in what circumstances.
Interviewer 50:27 ↗
Honestly, only many, many years later, I think around 2012 or 2013, I learned to delegate, recruit good people, give them support, the right baggage of trust, so they could do things that until then I did myself. So imagine that until 2010, I personally issued invoices in Excel.
Rafał Brzoska 50:54 ↗
Wow.
Interviewer 50:55 ↗
Something you understand. Sorry, you were already in the top 100 richest people in Poland then.
Rafał Brzoska 51:00 ↗
I don't know, maybe. But I issued invoices in Excel, you understand?
Interviewer 51:03 ↗
Because we're very curious about this, because we're a constantly developing company. At what point should we do what things? For example, at what stage?
Rafał Brzoska 51:11 ↗
I definitely shouldn't have been doing it then. No, definitely not.

186 more exchanges in this transcript

Sign in free to read the rest of this interview. No card required.

Sign in to read the full transcript

Cite this transcript

APA, MLA, BibTeX
APA

Brzoska, R. (2026, June 20). THE FIRST BILLIONAIRE ON THE WK BENCH! *RAFAŁ BRZOSKA* [Interview transcript]. WarszawskiKoks. CEOInterviews.AI. https://ceointerviews.ai/interview/1105984/

MLA

Rafał Brzoska. "THE FIRST BILLIONAIRE ON THE WK BENCH! *RAFAŁ BRZOSKA*." WarszawskiKoks, 20 Jun. 2026. Transcript, CEOInterviews.AI, https://ceointerviews.ai/interview/1105984/.

BibTeX
@misc{brzoska2026_1105984,
  author       = {Rafał Brzoska},
  title        = {THE FIRST BILLIONAIRE ON THE WK BENCH! *RAFAŁ BRZOSKA*},
  howpublished = {Interview transcript, WarszawskiKoks. CEOInterviews.AI},
  year         = {2026},
  month        = {jun},
  url          = {https://ceointerviews.ai/interview/1105984/},
  note         = {Speaker-attributed transcript with timestamps}
}