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Gundlach entdeckt zwei Junk-Bond-Märkte und nur der KI-Teil weitet sich aus

KI-Bankdarlehen liegen 130 Basispunkte über ihren engsten Spreads, während der Rest des High-Yield-Marktes nahe seinem Höchststand verharrt. Franklin Templeton verkauft die andere Seite.

By Published 17. September 2026 7 min read Grounded in the CEOInterviews.AI corpus

Jeffrey Gundlach setzte sich am 15. September mit Julia La Roche zusammen, einen Tag vor der Sitzung der Federal Reserve, und bezifferte die Wahrscheinlichkeit einer Zinssenkung auf null. Die Fed erhöhte am nächsten Nachmittag die Zinsen um 25 Basispunkte auf eine Zielspanne von 3,75 bis 4 Prozent, die erste Erhöhung seit 2023. Das war die einfache Entscheidung. Die schwierigere kam früher in demselben Gespräch, als er den High-Yield-Markt auseinandernahm und feststellte, dass er sich nicht mehr wie ein einziger Markt verhält.

Jeffrey Gundlach von DoubleLine Capital in einem Studiointerview
Gundlach in der Julia La Roche Show, aufgenommen am 15. September 2026. Vorschaubild via YouTube.

Er teilte High Yield in zwei Teile und nur einer bewegte sich

Der Streit um die KI-Kapitalausgaben war zwei Jahre lang ein Aktienstreit. Gundlach verlagerte ihn auf den Kreditmarkt und brachte die Arithmetik mit.

Man sieht, dass der Nicht-KI-Sektor immer noch stark ist. Die Spreads bei Junk-Anleihen haben sich kaum ausgeweitet und ihre Kurse liegen nahe ihrem Höchststand bei den Bankdarlehen. Aber wenn man sich die KI-Komponente ansieht, haben sie sich sichtbar, spürbar ausgeweitet. Die Junk-Anleihen liegen etwa 50 Basispunkte über ihren engsten Spreads bei KI und die Bankdarlehen liegen eher bei 130 Basispunkten über ihren engsten Spreads.

Jeffrey Gundlach, 15. September 2026, Quelle

50 Basispunkte bei den Anleihen sind ein Wackeln. 130 bei den Darlehen sind etwas anderes. Darlehen haben variable Zinsen, also wurden alle diese Kreditnehmer am nächsten Nachmittag neu bewertet. Die Ausweitung hat die Single-B-Stufe noch nicht erreicht. Das ist die Linie, die er beobachtet.

Sie werden also feststellen, dass in dieser Mischung nichts KI-bezogen ist. Hier gibt es nichts. Und ich hatte kein Problem damit, etwas KI über andere Arten von Aktienvehikeln zu besitzen. Aber seit letzter Woche will ich einfach raus.

Jeffrey Gundlach, 15. September 2026, Quelle

Der gesamte 30-Prozent-Aktienanteil seiner veröffentlichten Allokation liegt jetzt in einem gleichgewichteten Index von etwa 440 großen US-Unternehmen, sortiert nach Umsatz. Das ist keine Absicherung gegen den KI-Handel. Es ist der Versuch, nichts zu halten, was damit in Berührung kommt.

Die Ratings sind der Teil, den er nicht akzeptiert

Seine eigentliche Beschwerde ist nicht das Spread-Niveau. Es ist, dass die Buchstaben auf diesen Anleihen ihm nichts mehr sagen.

Es ist wie damals, als SpaceX viel Geld geliehen hat und die Anleihen sich auf Niveaus ausweiteten, die etwa drei Stufen schlechter in der Kreditqualität sind. Interessanterweise wurden sie mit Triple B minus bewertet, dem niedrigsten Investment-Grade-Rating. Und ich habe das Gefühl, dass dieses Rating durch Überzeugungsarbeit bei den Ratingagenturen zustande kam, weil der Anleihemarkt es überhaupt nicht kauft.

Jeffrey Gundlach, 15. September 2026, Quelle

Er hat das Detail falsch und die Richtung richtig. Alle drei Agenturen bewerteten SpaceX am 18. Juni und keine sagte BBB minus. S&P sagte BBB, Moody's sagte Baa1 und Fitch sagte BBB plus. Was folgte, war schlimmer als seine Version. Anfang Juli wechselte das 25-Milliarden-Dollar-Paket den Besitzer zu einem durchschnittlichen 1,62 Punkten über Treasuries gegenüber 1,55 für den BB-Index und 0,92 für BBB. Der Markt stufte es nicht drei Stufen herab. Er stufte es durch Junk.

Dann erzählte er eine zweite Geschichte über einen Investor, dessen verbundene Versicherer 3 Prozent der investierten Vermögenswerte in Transaktionen mit verbundenen Parteien meldeten und später auf fast 42 Prozent korrigierten, wobei die Hälfte ihrer Ratings von einer Agentur mit 25 Leuten stammte, die in einem Jahr 3.200 Deals bewertete. Nahe genug, um zu überprüfen. Staatsanwälte untersuchen Mark Walters Delaware Life und Clear Spring Life, die die damit verbundenen Private-Credit-Geschäfte von 1,4 Milliarden Dollar, also 3 Prozent der investierten Vermögenswerte, auf mindestens 17 Milliarden Dollar, also 39 Prozent, neu bewerteten. Die Agentur in der Mitte ist Egan-Jones, die 2024 mehr als 3.000 Private-Credit-Investments mit etwa 20 Analysten bewertete, von der SEC wegen der Frage untersucht wird, ob kommerzieller Druck ihre Ratings beeinflusst hat, und im Dezember 2025 von der Liste der anerkannten Bewerter Bermudas gestrichen wurde.

Das ist also eine sehr gefährliche Situation, in der Private Credit sozusagen die Zündschnur ist und die Versicherungsgesellschaften die Bombe.

Jeffrey Gundlach, 15. September 2026, Quelle

Franklin Templeton verkauft den Handel, vor dem er flieht

Am selben Tag gab Jenny Johnson, die bei Franklin Templeton 1,7 Billionen Dollar verwaltet und sechs Jahre damit verbracht hat, sich in Alternativen einzukaufen, die andere Seite davon, ohne gefragt zu werden.

Die Regulierungsbehörden werden die Kapitalanforderungen für Banken nicht plötzlich ändern. Banken werden nicht mehr so kreditvergeben können wie früher. Private Credit ist also gekommen, um zu bleiben.

Jenny Johnson, 15. September 2026, Quelle

Ihre Zahl dafür, was das zahlt, ist mindestens 100 bis 150 Basispunkte über öffentlichen Anleihen bei Investment Grade, mehr je weiter unten im Stack. Sie ist auch diejenige in diesem Paar, die immer wieder warnt, dass das Produkt in den falschen Händen gefährlich ist.

Eines ist, dass ich fest daran glaube, dass private Märkte über Finanzberater vertrieben werden sollten. Es ist ein bisschen wie das Laufen mit der Schere.

Jenny Johnson, 15. September 2026, Quelle

Diese beiden schauen nicht auf verschiedene Welten. Sie sind sich einig, dass die Prämie existiert und ungefähr das zahlt. Sie sind sich uneinig, wofür der Käufer bezahlt wird. Johnson bepreist es als Entschädigung dafür, dass man sein Geld einsperrt. Gundlach denkt, ein Teil davon ist eine Entschädigung für ein Rating, hinter dem niemand die Akte gelesen hat, was ein anderes Risiko mit einem viel schlimmeren Ende ist.

Wo sie zusammenkommen, ist interessanter als wo sie sich trennen. Johnsons eigene erklärte Sorge ist überhaupt nicht der Kredit. Es ist, was aus dem Index wurde, während alle über aktiv gegen passiv stritten.

Ich bin nicht überzeugt, dass der Markt vollständig verstanden hat, wie wir mit Unternehmen umgehen, die früher kapitalleicht waren und jetzt kapitalintensiv werden.

Jenny Johnson, 15. September 2026, Quelle

Das ist Gundlachs gleichgewichteter Umsatzindex, erreicht vom gegenüberliegenden Stuhl. Einer flieht vor dem Kredit, der andere vor der Konzentration. Keiner will halten, was alle besitzen.

Offizielles Porträt des Fed-Vorsitzenden Kevin Warsh
Fed-Vorsitzender Kevin Warsh. Foto von der Federal Reserve, gemeinfrei, via Wikimedia Commons.

Die Fed machte die Kreditnehmer mit variablen Zinsen am nächsten Tag schlechter

Gundlach redete sich die Erhöhung anhand einer Jackson-Hole-Anekdote über Zinserhöhungen schön, was ein dünner Grund ist, eine Prognose zu ändern, und das sagte er auch. Warsh ging bei der Pressekonferenz weiter als die Erklärung, indem er sagte, die einfache Tatsache ist, dass die Inflation zu hoch ist und das schon zu lange. Die Medianprognose der Offiziellen sieht nun eine weitere Erhöhung in diesem Jahr vor.

Seine härtere Behauptung betrifft, was als Nächstes veröffentlicht wird. Die August-Verbraucherpreise kamen bei 3,4 Prozent herein, wobei Benzin im Jahresvergleich um 27,4 Prozent stieg und für ein Drittel der monatlichen Bewegung verantwortlich war.

Wir denken, dass die nächste Veröffentlichung des VPI mit einer Vier beginnen wird, basierend auf der Ölbewegung, und über vier bleiben wird, es sei denn, es ändert sich etwas beim Rohstoffkomplex, über vier bleiben wird bis März.

Jeffrey Gundlach, 15. September 2026, Quelle

Setzen Sie das neben die Darlehensdaten und die Abfolge wird unangenehm. Triple-C-Darlehensnehmer haben variable Zinsen, und die meisten warten auf einen Zinssenkungszyklus, um sich zu refinanzieren. Eine Vier vor dem Komma beim Gesamt-VPI schiebt diesen Zyklus weiter hinaus, als irgendeiner von ihnen kalkuliert hat.

Washington liest den Sicherheitsstreit auch als Finanzierungsgeschichte

Das laute Argument der Woche war, ob die Grenzlabore langsamer machen sollten, was ich in dem Pacing-Essay und der Antwort der Verkäufer behandelt habe. Neu ist, wie viele Leute es jetzt durch die Kapitaltabelle lesen. Emil Michael, der Forschungs- und Entwicklungschef des Pentagons, sagte es am 16. September laut auf CNBC.

Elon hat seine Kommentare abgeschwächt und sagte, es sei 4D-Schach wegen der bevorstehenden Börsengänge einiger dieser Unternehmen. Und vielleicht gibt es eine Beziehung zwischen einigen ihrer Kommentare zum langsamen Pacing der Grenze und ihren finanziellen Interessen.

Emil Michael, 16. September 2026, Quelle

Auf die Frage nach einer Verstaatlichung von irgendetwas davon antwortete er in Bewertungen. Er nannte 1,25 Billionen, 1,5 Billionen und 2 Billionen und nannte sie möglicherweise zwei der fünf größten Unternehmen in der Geschichte der Welt. Gundlach, der kein Interesse am Sicherheitsargument hat, bemerkte denselben Kalender und war deutlicher, indem er auf ein ruhendes Konto zeigte, das in Stunden 150 Millionen Aufrufe erzielte, und das Timing scheint äußerst seltsam im Hinblick auf die Zwischenwahlen, im Hinblick auf einen Börsengang, der vielleicht für Oktober organisiert wurde.

Was die Frage aufwirft, die die Kreditseite nicht bepreist hat. Jeremy Allaire sagte Nicholas Thompson am 16. September, dass die Unternehmen, die an den Markt kommen, ein anderes Tier sind als die Vergleichswerte.

Wir treten in ein Zeitalter ein, in dem Kapital im Wesentlichen durch Agenten eingesetzt wird und mehr Kapital ohne Menschen ansammelt. Sie schaffen möglicherweise dramatisch mehr Kapitalkonzentration, als wir sie hatten.

Jeremy Allaire, 16. September 2026, Quelle

Er schätzte Anthropic auf eine mögliche Umsatzrate von 100 Milliarden Dollar bis Jahresende, gegenüber 65. Wenn das auch nur halb richtig ist, wachsen die Kreditnehmer, die Gundlach meidet, schneller in ihre Schulden hinein als alles in seiner Geschichte.

Also, wer von ihnen liegt falsch bei Private Credit?

Johnson liegt falsch, an dem einen Punkt, den sie selbst eingeräumt hat. Sie sagte, die 40 Billionen Dollar Staatsschulden seien jetzt kein Problem. Gundlachs These ist, dass die privaten Ratings bereits aufgehört haben zu funktionieren, und was sie offenlegt, ist ein Zinspfad, der über dem bleibt, was Kreditnehmer angenommen haben. Die Fed hat gerade in eine Inflation von 3,4 Prozent hinein erhöht und eine weitere angekündigt. Das ist kein zukünftiges Problem. Es trifft den variabel verzinsten Teil des Marktes in diesem Quartal.

Die Zahl, die man auf einer Karte behalten sollte, ist 130 Basispunkte. Wenn KI-Bankdarlehen den größten Teil davon zurückgeben und der Rest des Marktes hält, hat Gundlach einen Dip verkauft und Johnson kassiert ihre Prämie. Wenn sich die Lücke auf Single B ausweitet, wird das Argument, ob die Modelle gefährlich sind, zu einer viel kleineren Geschichte als das Argument, wer die Ratings geschrieben hat.