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गुंडलाक ने जंक बॉन्ड के दो बाजार खोजे और केवल AI वाला चौड़ा हो रहा है

AI बैंक ऋण अपने सबसे संकीर्ण स्तर से 130 आधार अंक दूर हैं जबकि बाकी उच्च उपज अपने शिखर के पास है। फ्रैंकलिन टेम्पलटन दूसरी तरफ बेच रहा है।

By Published 17 सितंबर, 2026 7 min read Grounded in the CEOInterviews.AI corpus

जेफरी गुंडलाक ने 15 सितंबर को जूलिया ला रोशे के साथ बैठक की, फेडरल रिजर्व की बैठक से एक दिन पहले, और दर कटौती की संभावना शून्य बताई। फेड ने अगली दोपहर 25 आधार अंक बढ़ाकर लक्ष्य सीमा 3.75 से 4 प्रतिशत कर दी, जो 2023 के बाद पहली वृद्धि थी। यह आसान कॉल थी। कठिन कॉल उसी बातचीत में पहले आई, जब उन्होंने उच्च उपज बाजार को अलग किया और पाया कि यह एक बाजार की तरह व्यवहार करना बंद कर चुका है।

स्टूडियो साक्षात्कार में डबललाइन कैपिटल के जेफरी गुंडलाक
द जूलिया ला रोशे शो पर गुंडलाक, 15 सितंबर, 2026 को रिकॉर्ड किया गया। थंबनेल YouTube के माध्यम से।

उन्होंने उच्च उपज को दो भागों में विभाजित किया और केवल एक आधा हिला

AI पूंजीगत व्यय पर लड़ाई दो साल से इक्विटी लड़ाई रही है। गुंडलाक ने इसे क्रेडिट में स्थानांतरित किया और अंकगणित अपने साथ लाया।

आप देखना शुरू कर रहे हैं कि गैर-AI क्षेत्र अभी भी मजबूत है। जंक बॉन्ड पर स्प्रेड शायद ही चौड़ा हुआ है और बैंक ऋण पर उनकी कीमतें अपने शिखर के पास हैं। लेकिन जब आप AI घटक को देखते हैं, तो वे स्पष्ट रूप से, ध्यान देने योग्य रूप से चौड़े हो गए हैं। जंक बॉन्ड AI पर अपने सबसे संकीर्ण स्तर से लगभग 50 आधार अंक बाहर हैं और बैंक ऋण अपने सबसे संकीर्ण स्तर से लगभग 130 आधार अंक बाहर हैं।

जेफरी गुंडलाक, 15 सितंबर, 2026, स्रोत

बॉन्ड पर पचास आधार अंक एक डगमगाहट है। ऋण पर एक सौ तीस कुछ और है। ऋण फ्लोट करते हैं, इसलिए उन उधारकर्ताओं में से हर एक को अगली दोपहर फिर से मूल्य निर्धारित किया गया। चौड़ाई अभी तक एकल B स्तर तक नहीं पहुंची है। वह वह रेखा है जिसे वह देख रहा है।

तो आप ध्यान देंगे कि इस मिश्रण में कुछ भी AI जैसा नहीं है। यहाँ कुछ भी नहीं है। और मैं अन्य प्रकार के इक्विटी वाहनों का उपयोग करके कुछ AI रखने में पूरी तरह से सहज था। लेकिन पिछले हफ्ते से, मैं बस बाहर निकलना चाहता हूं।

जेफरी गुंडलाक, 15 सितंबर, 2026, स्रोत

उनके प्रकाशित आवंटन का पूरा 30 प्रतिशत इक्विटी हिस्सा अब राजस्व द्वारा रैंक किए गए लगभग 440 बड़ी अमेरिकी कंपनियों के एक समान भारित सूचकांक में बैठता है। यह AI व्यापार के खिलाफ बचाव नहीं है। यह कुछ भी नहीं रखने का प्रयास है जो इसे छूता है।

रेटिंग वह हिस्सा है जिसे वह स्वीकार करने से इनकार करता है

उनकी असली शिकायत स्प्रेड स्तर नहीं है। यह है कि इन बॉन्ड पर अक्षर अब उन्हें कुछ नहीं बताते।

यह ऐसा है जब स्पेसएक्स ने बहुत सारा पैसा उधार लिया, बॉन्ड क्रेडिट गुणवत्ता में लगभग तीन नोच कम स्तरों तक चौड़े हो गए। दिलचस्प बात यह है कि उन्हें ट्रिपल B माइनस रेट किया गया, निवेश ग्रेड की सबसे कम रेटिंग। और मुझे लगता है कि उस रेटिंग को रेटिंग एजेंसियों के कुछ अनुनय द्वारा प्रोत्साहित किया गया था क्योंकि बॉन्ड बाजार इसे बिल्कुल नहीं खरीद रहा है।

जेफरी गुंडलाक, 15 सितंबर, 2026, स्रोत

उनका विवरण गलत है और दिशा सही है। तीनों एजेंसियों ने 18 जून को स्पेसएक्स को रेट किया और किसी ने BBB माइनस नहीं कहा। S&P ने BBB, Moody's ने Baa1 और Fitch ने BBB प्लस कहा। जो हुआ वह उनके संस्करण से भी बदतर था। जुलाई की शुरुआत तक $25 अरब का सौदा औसतन 1.62 अंक ट्रेजरी से अधिक पर कारोबार कर रहा था, जबकि BB इंडेक्स के लिए 1.55 और BBB के लिए 0.92 था। बाजार ने इसे तीन नोच नीचे नहीं चिह्नित किया। इसने इसे जंक के माध्यम से चिह्नित किया।

फिर उन्होंने एक दूसरी कहानी सुनाई, एक निवेशक के बारे में जिसकी संबद्ध बीमा कंपनियों ने संबंधित पक्ष सौदों में निवेशित परिसंपत्तियों का 3 प्रतिशत बताया और बाद में लगभग 42 प्रतिशत तक पुनर्स्थापित किया, उनकी आधी रेटिंग एक एजेंसी के 25 लोगों से थी जिसने एक वर्ष में 3,200 सौदों को रेट किया। जांचने के लिए काफी करीब। अभियोजक मार्क वाल्टर के डेलावेयर लाइफ और क्लियर स्प्रिंग लाइफ की जांच कर रहे हैं, जिन्होंने संबंधित पक्ष प्राइवेट क्रेडिट को $1.4 अरब, या निवेशित परिसंपत्तियों का 3 प्रतिशत, से कम से कम $17 अरब, या 39 प्रतिशत तक पुनर्स्थापित किया। बीच में एजेंसी एगन-जोन्स है, जिसने 2024 में लगभग 20 विश्लेषकों के साथ 3,000 से अधिक प्राइवेट क्रेडिट निवेशों को रेट किया, SEC जांच के अधीन है कि क्या वाणिज्यिक दबाव ने इसकी रेटिंग को आकार दिया, और दिसंबर 2025 में बरमूडा की मान्यता प्राप्त रेटरों की सूची से हटा दिया गया था।

तो यह एक बहुत ही खतरनाक स्थिति है जहां प्राइवेट क्रेडिट एक प्रकार से फ्यूज है और बीमा कंपनियां बम हैं।

जेफरी गुंडलाक, 15 सितंबर, 2026, स्रोत

फ्रैंकलिन टेम्पलटन उस व्यापार को बेच रहा है जिससे वह भाग रहा है

उसी दिन, जेनी जॉनसन, जो फ्रैंकलिन टेम्पलटन में $1.7 ट्रिलियन चलाती हैं और छह साल से वैकल्पिक निवेशों में अपना रास्ता खरीद रही हैं, ने बिना पूछे इसका दूसरा पक्ष दिया।

नियामक अचानक बैंकों पर पूंजी आवश्यकताओं को नहीं बदलने वाले हैं। बैंक पहले की तरह उधार देने में सक्षम नहीं होंगे। तो, प्राइवेट क्रेडिट यहाँ रहने के लिए है।

जेनी जॉनसन, 15 सितंबर, 2026, स्रोत

उसका नंबर कि यह कितना भुगतान करता है, निवेश ग्रेड पर सार्वजनिक निश्चित आय से कम से कम 100 से 150 आधार अंक है, जैसे-जैसे आप नीचे जाते हैं अधिक। वह इस जोड़ी में वह भी है जो चेतावनी देती रहती है कि उत्पाद गलत हाथों में खतरनाक है।

तो एक यह है कि मैं बड़ी आस्तिक हूं कि निजी बाजारों को वित्तीय सलाहकारों के माध्यम से वितरित किया जाना चाहिए। यह थोड़ा सा कैंची के साथ दौड़ने जैसा है।

जेनी जॉनसन, 15 सितंबर, 2026, स्रोत

ये दोनों अलग-अलग दुनिया नहीं देख रहे हैं। वे सहमत हैं कि प्रीमियम मौजूद है और लगभग यह कितना भुगतान करता है। वे असहमत हैं कि खरीदार को किस लिए भुगतान किया जा रहा है। जॉनसन इसे अपने पैसे को लॉक करने के मुआवजे के रूप में मूल्य देती है। गुंडलाक सोचता है कि इसका एक हिस्सा एक रेटिंग के लिए मुआवजा है जिसके पीछे किसी ने फाइल नहीं पढ़ी, जो एक अलग जोखिम है जिसकी पूंछ बहुत बदतर है।

जहां वे अभिसरण करते हैं वह विभाजन से अधिक दिलचस्प है। जॉनसन की अपनी कही चिंता बिल्कुल क्रेडिट नहीं है। यह वह है जो सूचकांक बन गया जबकि हर कोई सक्रिय बनाम निष्क्रिय के बारे में बहस कर रहा था।

मुझे यकीन नहीं है कि बाजार ने पूरी तरह से समझ लिया है कि हम उन व्यवसायों के साथ कैसे निपट रहे हैं जो पूंजी-हल्के थे और अब पूंजी-गहन बन रहे हैं।

जेनी जॉनसन, 15 सितंबर, 2026, स्रोत

वह गुंडलाक का समान भारित राजस्व सूचकांक है, जो विपरीत कुर्सी से पहुंचा है। एक क्रेडिट से भाग रहा है, दूसरा एकाग्रता से। कोई भी वह नहीं रखना चाहता जो हर कोई रखता है।

फेडरल रिजर्व अध्यक्ष केविन वार्श का आधिकारिक चित्र
फेड अध्यक्ष केविन वार्श। फोटो फेडरल रिजर्व द्वारा, सार्वजनिक डोमेन, विकिमीडिया कॉमन्स के माध्यम से।

फेड ने अगले दिन फ्लोटिंग रेट उधारकर्ताओं को और बदतर बना दिया

गुंडलाक ने जैक्सन होल के एक उपाख्यान से वृद्धि के बारे में बात की, जो पूर्वानुमान को स्थानांतरित करने का एक पतला कारण है, और उन्होंने ऐसा कहा। वार्श प्रेस कॉन्फ्रेंस में बयान से आगे गए, कहा सादा तथ्य यह है कि मुद्रास्फीति बहुत अधिक है और बहुत लंबे समय से है। औसत अधिकारी अब इस वर्ष एक और वृद्धि देखता है।

उनका कठिन दावा यह है कि आगे क्या छपता है। अगस्त CPI 3.4 प्रतिशत पर आया, गैसोलीन वर्ष में 27.4 प्रतिशत ऊपर और मासिक आंदोलन का एक तिहाई के लिए जिम्मेदार।

हमें लगता है कि CPI पर अगला प्रिंट तेल आंदोलन के आधार पर चार से शुरू होगा और चार से ऊपर रहेगा जब तक कि कमोडिटी कॉम्प्लेक्स के साथ कुछ नहीं बदलता, मार्च के माध्यम से चार से ऊपर रहता है।

जेफरी गुंडलाक, 15 सितंबर, 2026, स्रोत

इसे ऋण डेटा के बगल में रखें और अनुक्रम अप्रिय हो जाता है। ट्रिपल C ऋण उधारकर्ता फ्लोट करते हैं, और उनमें से अधिकांश एक कटिंग चक्र की प्रतीक्षा कर रहे हैं जिसमें पुनर्वित्त करना है। हेडलाइन CPI पर चार का हैंडल उस चक्र को उनमें से किसी के भी अंडरराइट से आगे धकेलता है।

वाशिंगटन सुरक्षा लड़ाई को वित्तपोषण कहानी के रूप में भी पढ़ रहा है

सप्ताह की जोरदार बहस यह थी कि क्या सीमावर्ती प्रयोगशालाओं को धीमा करना चाहिए, जिसे मैंने पेसिंग निबंध और विक्रेताओं की प्रतिक्रिया में कवर किया। नया यह है कि कितने लोग अब इसे कैप टेबल के माध्यम से पढ़ते हैं। एमिल माइकल, पेंटागन के अनुसंधान और इंजीनियरिंग प्रमुख, ने 16 सितंबर को CNBC पर इसे जोर से कहा।

एलन ने अपनी टिप्पणियों को नरम किया और कहा कि यह 4D शतरंज था क्योंकि इनमें से कुछ कंपनियों के लिए आईपीओ आ रहे हैं। और शायद सीमावर्ती को धीमा करने पर उनकी कुछ टिप्पणियों और उनके वित्तीय हितों के बीच एक संबंध है।

एमिल माइकल, 16 सितंबर, 2026, स्रोत

इसमें से किसी का राष्ट्रीयकरण करने के बारे में पूछे जाने पर, उन्होंने मूल्यांकन में उत्तर दिया। उन्होंने 1.25 ट्रिलियन, 1.5 ट्रिलियन और 2 ट्रिलियन नाम दिए, और उन्हें दुनिया के इतिहास की शीर्ष पांच सबसे बड़ी कंपनियों में से संभावित दो कहा। गुंडलाक, जिनका सुरक्षा तर्क में कोई हिस्सा नहीं है, ने उसी कैलेंडर पर ध्यान दिया और अधिक स्पष्ट थे, एक निष्क्रिय खाते की ओर इशारा करते हुए जिसने घंटों में 150 मिलियन व्यूज खींचे और समय मध्यावधि के सापेक्ष, एक आईपीओ के सापेक्ष जो शायद अक्टूबर के लिए आयोजित किया जा रहा था, बहुत अजीब लगता है।

जो क्रेडिट पक्ष ने मूल्य निर्धारण नहीं किया है उसे उठाता है। जेरेमी अल्लायर ने 16 सितंबर को निकोलस थॉम्पसन को बताया कि बाजार में आने वाली फर्में तुलनात्मक से अलग जानवर हैं।

हम एक ऐसे युग में प्रवेश कर रहे हैं जहां अनिवार्य रूप से पूंजी एजेंटों के माध्यम से तैनात की जाती है और मनुष्यों के बिना अधिक पूंजी अर्जित करती है। आप संभावित रूप से नाटकीय रूप से अधिक पूंजी एकाग्रता बनाते हैं, है ना, जितना हमने किया है।

जेरेमी अल्लायर, 16 सितंबर, 2026, स्रोत

उन्होंने एंथ्रोपिक को वर्ष के अंत तक संभावित $100 अरब राजस्व रन रेट पर रखा, 65 से ऊपर। यदि यह आधा भी सही है, तो गुंडलाक जिन उधारकर्ताओं से बच रहे हैं वे अपने इतिहास में किसी भी चीज़ की तुलना में तेजी से अपने ऋण में बढ़ रहे हैं।

तो उनमें से कौन प्राइवेट क्रेडिट के बारे में गलत है?

जॉनसन, एक बिंदु पर जो उसने खुद स्वीकार किया। उसने कहा कि $40 ट्रिलियन संघीय ऋण अभी समस्या नहीं है। गुंडलाक का मामला यह है कि निजी रेटिंग पहले ही काम करना बंद कर चुकी हैं, और जो इसे उजागर करता है वह एक दर पथ है जो उधारकर्ताओं द्वारा ग्रहण किए गए से ऊपर रहता है। फेड ने अभी 3.4 प्रतिशत मुद्रास्फीति में वृद्धि की और दूसरे के लिए मार्गदर्शन किया। यह भविष्य की समस्या नहीं है। यह इस तिमाही में बाजार के फ्लोटिंग रेट हिस्से पर उतरता है।

कार्ड पर रखने लायक संख्या 130 आधार अंक है। यदि AI बैंक ऋण उसका अधिकांश वापस देते हैं और बाकी बाजार धारण करता है, तो गुंडलाक ने एक गिरावट बेची और जॉनसन अपना प्रीमियम एकत्र करती है। यदि अंतर एकल B में फैलता है, तो मॉडल खतरनाक हैं या नहीं, इसके बारे में तर्क रेटिंग किसने लिखी, इसके बारे में तर्क से कहीं छोटी कहानी बन जाता है।